Сообщения разработчиков на форуме
В этом разделе вы сможете найти посты разработчиков с официального форума. База обновляется каждый час и хранится на сервере wot-news.com. Если вы нашли какие-то ошибки, у вас есть предложения или пожелания, пишите на info@wot-news.com
Tatsuta
loshima китайские крейсера на службе Империи
27.08.2012 19:21:10
Тема: loshima китайские крейсера на службе Империи
Ссылка на сообщение: #9264
Ссылка на сообщение: #9264
Tatsuta: Песочек, не песочек. Тут дело сложное. Взять к примеру Катори. Это
довольно современное судно (по игровым меркам). Его спустили со
стапелей в 39. Системы управления огнём у него были довольно
хорошие. А тут корабль на 10 лет младше. Это минус первый уровень
получается? 
Так что насчёт начального дерева -- не спешите принимать его за релизное. Всё ещё может изменится.
Так что насчёт начального дерева -- не спешите принимать его за релизное. Всё ещё может изменится.
Ainen
loshima китайские крейсера на службе Империи
27.08.2012 18:28:10
Тема: loshima китайские крейсера на службе Империи
Ссылка на сообщение: #9244
_grOOmy_ (27 Авг 2012 - 17:49) писал: Почему? Можно и второй! Смотря кто будет там (линейка
легких-тяжелых крейсеров). Например Yubari будет проигрывать,
Tatsuta (огромный силуэт, 4х140 мм пушки) - тоже.
Ссылка на сообщение: #9244
_grOOmy_ (27 Авг 2012 - 17:49) писал: Почему? Можно и второй! Смотря кто будет там (линейка
легких-тяжелых крейсеров). Например Yubari будет проигрывать,
Tatsuta (огромный силуэт, 4х140 мм пушки) - тоже.Ainen: Упомянутые корабли "малость" быстрее, и имеют мощный торпедный
залп.
Эти же чуда по скорости лишь чуть превосходят ЛК 2 уровня, и уступают ЛКР.
Другое дело - с учебками 1 уровня. Они такие же слоупоки, да и по суммарным ТТХ подходят куда более.
Эти же чуда по скорости лишь чуть превосходят ЛК 2 уровня, и уступают ЛКР.
Другое дело - с учебками 1 уровня. Они такие же слоупоки, да и по суммарным ТТХ подходят куда более.
Ainen
Линкор "Ямато"
27.08.2012 18:24:51
Тема: Линкор "Ямато"
Ссылка на сообщение: #9243
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:38) писал: Японцы оценили северную группу экскортников "Сент-Ло" "Уайт Плэнс"
"Калинин Бэй", "Феншо Бэй" и "Гэмбиер Бэй"
как огромное оперативное соединение состоящее из 6-7 тяжелых авианосцев, а так же большого числа тяжелых крейсеров и эсминцев.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:38) писал: ну если в никуда - то вопросов нет.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:38) писал: конечно конечно, но вам как то придется объяснить мой пост про
раборз ПВО ЯМато в комплексе.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:38) писал: нет, вам просто советуют почитать учебник
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:38) писал: зато у меня, после дачи, вся литература под рукой.
Ссылка на сообщение: #9243
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:38) писал: Японцы оценили северную группу экскортников "Сент-Ло" "Уайт Плэнс"
"Калинин Бэй", "Феншо Бэй" и "Гэмбиер Бэй"как огромное оперативное соединение состоящее из 6-7 тяжелых авианосцев, а так же большого числа тяжелых крейсеров и эсминцев.
Ainen: Они это сделали глазами, а не по РЛС. РЛС - внезапно - никаких
плюшек в данном области дать и не могли.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:38) писал: ну если в никуда - то вопросов нет.Ainen: Я имел ввиду англичан и амеров с их регулярными сражениями с
призраками по показаниям рлс.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:38) писал: конечно конечно, но вам как то придется объяснить мой пост про
раборз ПВО ЯМато в комплексе.Ainen: Зачем?
Вы писали про комплекс, я писал про конкретно орудия.
На этом предлагаю данную тему закрыть.
Вы писали про комплекс, я писал про конкретно орудия.
На этом предлагаю данную тему закрыть.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:38) писал: нет, вам просто советуют почитать учебникAinen: И вас туда же.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:38) писал: зато у меня, после дачи, вся литература под рукой.Ainen: удобно.
p.s. в сухом остатке, Мусаси за всё время:
-постепенно терял ход, причём до предпоследнего налёта он всё ещё был приличным.
-потерял одну башню ГК(разрыв снаряда в стволе)
-потерял главный КДП(перешёл на вспомогательный)
Затопления-таки именно что каждый крен сразу же компенсировался. В итоге это привело к лишним тысячам тонн воды на корабле(агонию, когда начали затапливать всё подряд, даже не рассматриваю).
Тем не менее, затопления внутри собственно цитадели крайне ограничены.
Затопления в носовой части-обширны(конструктивные особенности; не очень эффективная бзж; уничтожение бомбовыми попаданиями аварийных партий).*
Суммируя: про малую потерю боеспособности я зафейлил(нефиг писать без проверки,да), но, тем не менее, устойчивость к массированным атакам кораблём проявлена в полной мере.
По опыту Ютланда-корабль мог оставаться реальной боевой единицей практически до конца.
p.s. эффективная стрельба по самолётам 460мм снарядами была. При Филиппинах, ок. 16км. Правда - по своим, но была же
.
По Лейте данных нет, но учитывая число повреждённых американцев(а "сбитым" у американцев, помнится, считается только самолёт, уничтоженный непосредственно над соединением противника.), число произведённых выстрелов зенитными снарядами ГК - етсь мнение, что куда-то он, скорее всего, таки попадал.
*ещё один увесистый камешек в огород "всё или ничего", но это спор не из этой темы.
p.s. в сухом остатке, Мусаси за всё время:
-постепенно терял ход, причём до предпоследнего налёта он всё ещё был приличным.
-потерял одну башню ГК(разрыв снаряда в стволе)
-потерял главный КДП(перешёл на вспомогательный)
Затопления-таки именно что каждый крен сразу же компенсировался. В итоге это привело к лишним тысячам тонн воды на корабле(агонию, когда начали затапливать всё подряд, даже не рассматриваю).
Тем не менее, затопления внутри собственно цитадели крайне ограничены.
Затопления в носовой части-обширны(конструктивные особенности; не очень эффективная бзж; уничтожение бомбовыми попаданиями аварийных партий).*
Суммируя: про малую потерю боеспособности я зафейлил(нефиг писать без проверки,да), но, тем не менее, устойчивость к массированным атакам кораблём проявлена в полной мере.
По опыту Ютланда-корабль мог оставаться реальной боевой единицей практически до конца.
p.s. эффективная стрельба по самолётам 460мм снарядами была. При Филиппинах, ок. 16км. Правда - по своим, но была же
.По Лейте данных нет, но учитывая число повреждённых американцев(а "сбитым" у американцев, помнится, считается только самолёт, уничтоженный непосредственно над соединением противника.), число произведённых выстрелов зенитными снарядами ГК - етсь мнение, что куда-то он, скорее всего, таки попадал.
*ещё один увесистый камешек в огород "всё или ничего", но это спор не из этой темы.
Ainen
loshima китайские крейсера на службе Империи
27.08.2012 17:37:18
Тема: loshima китайские крейсера на службе Империи
Ссылка на сообщение: #9223
_grOOmy_ (27 Авг 2012 - 17:03) писал: Господа разработчики пока хранят завесу тайны насчет китайского
премиума, а также премиумных крейсеров. Однако если отложить
бумажные проекты на потом, то Ning Hai и Ping Hai должны
стать этими китайскими премиум кораблями. Тем более в 6х140 мм
стволов, имея небольшой силуэт и неплохое бронирование можно
нагибать песок.
Ссылка на сообщение: #9223
_grOOmy_ (27 Авг 2012 - 17:03) писал: Господа разработчики пока хранят завесу тайны насчет китайского
премиума, а также премиумных крейсеров. Однако если отложить
бумажные проекты на потом, то Ning Hai и Ping Hai должны
стать этими китайскими премиум кораблями. Тем более в 6х140 мм
стволов, имея небольшой силуэт и неплохое бронирование можно
нагибать песок.Ainen: ЧП в 2-х несовместимых параграфах:
-корабли могут быть только и исключительно на первом уровне.
-первый уровень только учебный(можно посмотреть в "вопросах разработчикам", специально задавал вопрос про 1-й уровень).
-корабли могут быть только и исключительно на первом уровне.
-первый уровень только учебный(можно посмотреть в "вопросах разработчикам", специально задавал вопрос про 1-й уровень).
forumru
Форум проекта World of Warships
27.08.2012 15:32:10
Тема: Форум проекта World of Warships
Ссылка на сообщение: #9152
Erden (27 Авг 2012 - 14:16) писал: Вот с этим не соглашусь. как раз большинство сайтов сверстано так,
что изменяя масштаб только текста, сайт не расползается, а
корректно работает. Всегда применял эту функцию в ФФ, и кроме как
на этом форуме таких проблем большенигде не замечал.
В любом случае спасибо за ответ. если у разработчиков форума будет возможность/желание - пожалуйста поправьте баг.
Ссылка на сообщение: #9152
Erden (27 Авг 2012 - 14:16) писал: Вот с этим не соглашусь. как раз большинство сайтов сверстано так,
что изменяя масштаб только текста, сайт не расползается, а
корректно работает. Всегда применял эту функцию в ФФ, и кроме как
на этом форуме таких проблем большенигде не замечал.В любом случае спасибо за ответ. если у разработчиков форума будет возможность/желание - пожалуйста поправьте баг.
forumru: Не баг.
В данном случае браузер находит все текста на странице и увеличивает их размер, игнорируя изначальную верстку. Получается, что текст как бы выпадает из основного контента. Такое поведение не возможно контролировать с помощью HTML CSS, это контролируется только самим браузером.
Это слова наших верстальщиков. Давайте доверимся специалистам в этом вопросе, а не будем строить свои догадки.
В данном случае браузер находит все текста на странице и увеличивает их размер, игнорируя изначальную верстку. Получается, что текст как бы выпадает из основного контента. Такое поведение не возможно контролировать с помощью HTML CSS, это контролируется только самим браузером.
Это слова наших верстальщиков. Давайте доверимся специалистам в этом вопросе, а не будем строить свои догадки.
Tatsuta
Лёгкие крейсера типа «Катори»
27.08.2012 13:16:26
Тема: Лёгкие крейсера типа «Катори»
Ссылка на сообщение: #9098
_grOOmy_ (27 Авг 2012 - 13:09) писал: Вот еще немного информации, которая будет полезна для понимания
будущего первого корабля в игре.
Характеристики:
Водоизмещение стандартное 5890 т; полное 6753 т;
Габариты 123,5/130(вл}/133,5х16,6х5,8 м
Энергетическая установка: 2 ТЗА «Kampon + 2 дизеля «Kampon, 3 ПК «Kampon», 4000 + 3000 л.с, запас 600т нефти
Дальность плавания 9900 миль при 12 узлах
Башни, погреба и машинные отделения имеют противоосколочное бронирование 6-10 мм
Вооружение
ГК на декабрь 1941 года - 2х2 - 140-мм/50 и 1х2 - 127- мм/40 универсальные пушки
Зенитное - 2х2 - 25- мм/60 автомата, на крейсере Kashii 4х2
Торпедное - 2х2 - 533-мм ТА
Авиационное - 1 разведывательный гидроплан
Модернизации военного времени:
Август 1942 года - Katori и Kashima получили по дополнительной установки 2х25 мм/60
Март-апрель 1944 года большая модернизация Kashii и Kashima. Корабли были переквалифицированые в эскортные, значительно изменилось вооружение. Оно теперь составляло:
2х2 - 140-мм/50 орудия главного калибра
3х2 127-мм/40 универсальные пушки
4 строенных и 4 спаренных зенитных 25 мм автомата на Kashi (всего 20), а Kashima получил еще 10 гнезд облегченной модели, доведя число зенитных автоматов до 30 штук
На месте катапульты для самолета смонтировали бомбосбрасыватели с запасом в 100, а позднее 300 глубинных бомб
С корабля сняли катапульту и торпедные аппараты.
В июне смонтировали РЛС тип 22.
Последняя модернизация
Kashima получил РЛС наблюдения за воздушной обстановкой тип 13
Дополнительно 8 25 мм зенитных автоматов, их общее число стало 38 Эскортную модернизацию мы вряд ли увидим (торпеды-самолет в обмен на 4 универсалки и 100-300 глубинных бомб), но вот РЛС и дополнительное зенитное вооружение наверняка будет в виде модернизаций.
Ссылка на сообщение: #9098
_grOOmy_ (27 Авг 2012 - 13:09) писал: Вот еще немного информации, которая будет полезна для понимания
будущего первого корабля в игре.
Характеристики:
Водоизмещение стандартное 5890 т; полное 6753 т;
Габариты 123,5/130(вл}/133,5х16,6х5,8 м
Энергетическая установка: 2 ТЗА «Kampon + 2 дизеля «Kampon, 3 ПК «Kampon», 4000 + 3000 л.с, запас 600т нефти
Дальность плавания 9900 миль при 12 узлах
Башни, погреба и машинные отделения имеют противоосколочное бронирование 6-10 мм
Вооружение
ГК на декабрь 1941 года - 2х2 - 140-мм/50 и 1х2 - 127- мм/40 универсальные пушки
Зенитное - 2х2 - 25- мм/60 автомата, на крейсере Kashii 4х2
Торпедное - 2х2 - 533-мм ТА
Авиационное - 1 разведывательный гидроплан
Модернизации военного времени:
Август 1942 года - Katori и Kashima получили по дополнительной установки 2х25 мм/60
Март-апрель 1944 года большая модернизация Kashii и Kashima. Корабли были переквалифицированые в эскортные, значительно изменилось вооружение. Оно теперь составляло:
2х2 - 140-мм/50 орудия главного калибра
3х2 127-мм/40 универсальные пушки
4 строенных и 4 спаренных зенитных 25 мм автомата на Kashi (всего 20), а Kashima получил еще 10 гнезд облегченной модели, доведя число зенитных автоматов до 30 штук
На месте катапульты для самолета смонтировали бомбосбрасыватели с запасом в 100, а позднее 300 глубинных бомб
С корабля сняли катапульту и торпедные аппараты.
В июне смонтировали РЛС тип 22.
Последняя модернизация
Kashima получил РЛС наблюдения за воздушной обстановкой тип 13
Дополнительно 8 25 мм зенитных автоматов, их общее число стало 38 Эскортную модернизацию мы вряд ли увидим (торпеды-самолет в обмен на 4 универсалки и 100-300 глубинных бомб), но вот РЛС и дополнительное зенитное вооружение наверняка будет в виде модернизаций.
Tatsuta: Модернизации военного времени:
Август 1942 года - Katori и Kashima получили по дополнительной установки 2х25 мм/60
Март-апрель 1944 года большая модернизация Kashii и Kashima. Корабли были переквалифицированые в эскортные, значительно изменилось вооружение. Оно теперь составляло:
2х2 - 140-мм/50 орудия главного калибра
3х2 127-мм/40 универсальные пушки
4 строенных и 4 спаренных зенитных 25 мм автомата на Kashi (всего 20), а Kashima получил еще 10 гнезд облегченной модели, доведя число зенитных автоматов до 30 штук
На месте катапульты для самолета смонтировали бомбосбрасыватели с запасом в 100, а позднее 300 глубинных бомб
С корабля сняли катапульту и торпедные аппараты.
В июне смонтировали РЛС тип 22.
Последняя модернизация
Kashima получил РЛС наблюдения за воздушной обстановкой тип 13
Дополнительно 8 25 мм зенитных автоматов, их общее число стало 38 Эскортную модернизацию мы вряд ли увидим (торпеды-самолет в обмен на 4 универсалки и 100-300 глубинных бомб), но вот РЛС и дополнительное зенитное вооружение наверняка будет в виде модернизаций.
Почему же? Изучили новые модули, поставили их на корабль -- вот вам и эксортная модернизация. Только без глубинных бомб. Я вот с трудом представляю как там уместится 300 глубинных бомб -- придтся снимать все лодки и спасательные шлюпки. И кда можно впихнуть 3х2 127-мм/40 универсальные пушки мне действительно интересно -- одна на корме, а ещ две куда? Там и там места не ососбо много.
Август 1942 года - Katori и Kashima получили по дополнительной установки 2х25 мм/60
Март-апрель 1944 года большая модернизация Kashii и Kashima. Корабли были переквалифицированые в эскортные, значительно изменилось вооружение. Оно теперь составляло:
2х2 - 140-мм/50 орудия главного калибра
3х2 127-мм/40 универсальные пушки
4 строенных и 4 спаренных зенитных 25 мм автомата на Kashi (всего 20), а Kashima получил еще 10 гнезд облегченной модели, доведя число зенитных автоматов до 30 штук
На месте катапульты для самолета смонтировали бомбосбрасыватели с запасом в 100, а позднее 300 глубинных бомб
С корабля сняли катапульту и торпедные аппараты.
В июне смонтировали РЛС тип 22.
Последняя модернизация
Kashima получил РЛС наблюдения за воздушной обстановкой тип 13
Дополнительно 8 25 мм зенитных автоматов, их общее число стало 38 Эскортную модернизацию мы вряд ли увидим (торпеды-самолет в обмен на 4 универсалки и 100-300 глубинных бомб), но вот РЛС и дополнительное зенитное вооружение наверняка будет в виде модернизаций.
Почему же? Изучили новые модули, поставили их на корабль -- вот вам и эксортная модернизация. Только без глубинных бомб. Я вот с трудом представляю как там уместится 300 глубинных бомб -- придтся снимать все лодки и спасательные шлюпки. И кда можно впихнуть 3х2 127-мм/40 универсальные пушки мне действительно интересно -- одна на корме, а ещ две куда? Там и там места не ососбо много.
forumru
Форум проекта World of Warships
27.08.2012 12:27:14
Тема: Форум проекта World of Warships
Ссылка на сообщение: #9065
Erden (27 Авг 2012 - 08:59) писал: кстати, при увеличении масштаба шрифтов в FireFox 14 возникает вот
такое наложение аватара...
Ссылка на сообщение: #9065
Erden (27 Авг 2012 - 08:59) писал: кстати, при увеличении масштаба шрифтов в FireFox 14 возникает вот
такое наложение аватара...forumru: Не баг.
Изменяйте масштаб страницы в целом, а не только шрифт.
Невозможно сверстать сайт так, чтобы при увеличении только текста, все остальные элементы подстраивались под него.
Изменяйте масштаб страницы в целом, а не только шрифт.
Невозможно сверстать сайт так, чтобы при увеличении только текста, все остальные элементы подстраивались под него.
Ainen
Линкор "Ямато"
26.08.2012 23:37:38
Тема: Линкор "Ямато"
Ссылка на сообщение: #8919
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:28) писал: нет конечно, но тем не менее - РЛС никак не помогли Ямато
определить цели по которм он вел огонь.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:28) писал: Вам изначально всегда писалось про комплекс, как вы там что
воспринимаете
не моя головная боль вообще.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:28) писал: офигеть терминология. Вы учебник по внешней баллистике читать не
пробовали?
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:28) писал: 10:27 при попадании торпеды в правый борт в районе 131
шпангоута
произошло заклинивание КДП линкора.
после атаки на корабль в 12:06, осколки бомбы проникли через дуло среднего орудия и вызвали взрыв денитного снаряда в результате оного носовая баншя превратилась в бесполезный груз.
после боя в 13:50 корабль имел дифферент на нос уже 4 метра, скорость хода упала до 16 узлов.
из-за громной массы воды - скорость хода упала до 12 узлов. Хотя послупление воды в корабль удалось прекратить - откачивать ее видимо было уже нечем - кораблю не хватало энергетики или такими вот совершенными были водоотливная и осушительные системы корабля.
около 15:30 корабль имел дифферент около 8 метров на нос и крен на левый борт 10-12 градусов
фактически - главный калибр использовать было нельзя
скорость хода достигала 6 узлов - корабль находился на грани управляемости.
Затопление носовой части уже вышло из под контроля.
Ссылка на сообщение: #8919
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:28) писал: нет конечно, но тем не менее - РЛС никак не помогли Ямато
определить цели по которм он вел огонь.Ainen: Ну так это РЛС для другого предназначенные, логично?
использование РЛС для идентификации цели в ВМВ - это что-то новое. Практика показала, что стрелять вникуда можно и без них.
использование РЛС для идентификации цели в ВМВ - это что-то новое. Практика показала, что стрелять вникуда можно и без них.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:28) писал: Вам изначально всегда писалось про комплекс, как вы там что
воспринимаетене моя головная боль вообще.
Ainen: Я вам 3-й раз подскажу посмотреть,с чего началась эта тема.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:28) писал: офигеть терминология. Вы учебник по внешней баллистике читать не
пробовали?Ainen: Тороплюсь когда отвечаю. Надо понимтаь, аргументация кончилась,
остались придирки к словам?
bf_heavy (26 Авг 2012 - 23:28) писал: 10:27 при попадании торпеды в правый борт в районе 131
шпангоутапроизошло заклинивание КДП линкора.
после атаки на корабль в 12:06, осколки бомбы проникли через дуло среднего орудия и вызвали взрыв денитного снаряда в результате оного носовая баншя превратилась в бесполезный груз.
после боя в 13:50 корабль имел дифферент на нос уже 4 метра, скорость хода упала до 16 узлов.
из-за громной массы воды - скорость хода упала до 12 узлов. Хотя послупление воды в корабль удалось прекратить - откачивать ее видимо было уже нечем - кораблю не хватало энергетики или такими вот совершенными были водоотливная и осушительные системы корабля.
около 15:30 корабль имел дифферент около 8 метров на нос и крен на левый борт 10-12 градусов
фактически - главный калибр использовать было нельзя
скорость хода достигала 6 узлов - корабль находился на грани управляемости.
Затопление носовой части уже вышло из под контроля.
Ainen: см. пост выше. По гибели Мусаси смогу отвечать завтра вечером,
сейчас пишу по памяти.
Ainen
Линкор "Ямато"
26.08.2012 23:25:02
Тема: Линкор "Ямато"
Ссылка на сообщение: #8910
k_414 (26 Авг 2012 - 23:11) писал: Кофман с вами не согласен...
"...налеты противника закончились. ...Крен на левый борт постепенно снова увеличился до 10-12 гр.,а дифферент на нос достиг 8 м. ...Скорость корабля (6 уз) уже лежала ниже предела, необходимого для приемлемой управляемости. ... Попытки уменьшить крен и дифферент закончились неудачей, хотя были затоплены внешние котельные отсеки и кладовые правого борта. Все же на 12 гр. крен остановился, но прогрессирующие затопления в носовой части уже вышли из под контроля." (с)
Ссылка на сообщение: #8910
k_414 (26 Авг 2012 - 23:11) писал: Кофман с вами не согласен..."...налеты противника закончились. ...Крен на левый борт постепенно снова увеличился до 10-12 гр.,а дифферент на нос достиг 8 м. ...Скорость корабля (6 уз) уже лежала ниже предела, необходимого для приемлемой управляемости. ... Попытки уменьшить крен и дифферент закончились неудачей, хотя были затоплены внешние котельные отсеки и кладовые правого борта. Все же на 12 гр. крен остановился, но прогрессирующие затопления в носовой части уже вышли из под контроля." (с)
Ainen: Если позволите, конструктивно отвечу завтра(сейчас нету времени
лезть в книги).
По памяти- скорость упала до 6 уз. совсем не сразу, ровно как и появление крена. А выход из под контроля носовых затоплений - следствие попыток поддерживать скорость.
Т.е. все эти события уже после боя, но до попытки выброситься на мель...
По памяти- скорость упала до 6 уз. совсем не сразу, ровно как и появление крена. А выход из под контроля носовых затоплений - следствие попыток поддерживать скорость.
Т.е. все эти события уже после боя, но до попытки выброситься на мель...
Ainen
Линкор "Ямато"
26.08.2012 23:09:12
Тема: Линкор "Ямато"
Ссылка на сообщение: #8903
k_414 (26 Авг 2012 - 23:04) писал: Если уж говорить "а вот если бы не..., то тогда!", "Мусаси" мог бы
уцелеть только если бы американцы не сосредоточили на нем
практически все удары. Вот только тогда Курита к вечеру бы имел не
1 утопленный и 2 легкоповрежденных ЛК, а (если бы ему сказочно
повезло) минимум 3-4 тяжелоповрежденных ЛК (наверняка с
упавшим ходом). И никакого поворота бы не было. И Самара
бы не было. Скорее всего, утром бы их нашли и добили
бы...
Ссылка на сообщение: #8903
k_414 (26 Авг 2012 - 23:04) писал: Если уж говорить "а вот если бы не..., то тогда!", "Мусаси" мог бы
уцелеть только если бы американцы не сосредоточили на нем
практически все удары. Вот только тогда Курита к вечеру бы имел не
1 утопленный и 2 легкоповрежденных ЛК, а (если бы ему сказочно
повезло) минимум 3-4 тяжелоповрежденных ЛК (наверняка с
упавшим ходом). И никакого поворота бы не было. И Самара
бы не было. Скорее всего, утром бы их нашли и добили
бы...Ainen: Я вам только что об обратном написал.
p.s. Американцам достаточно было чуть менее заливать при отчёте о результатах вылета - этого было бы вполне достаточно.
p.s. Американцам достаточно было чуть менее заливать при отчёте о результатах вылета - этого было бы вполне достаточно.
Ainen
Линкор "Ямато"
26.08.2012 22:58:30
Тема: Линкор "Ямато"
Ссылка на сообщение: #8900
bf_heavy (26 Авг 2012 - 22:50) писал: отличные нужные радары стояли на корабле Ямато - оказались
бесполезными, как раз в условиях когда были нужны.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 22:50) писал: часть болячек которой американцы однако решили, за счет
совершенствования взрываетелей
и систем целеуказания. Японцы сделать этого не сумели.
при том что американская 127/38 была с раздельным заряжанием
а японская с унитарным.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 22:50) писал: я сразу писал о комплексе ПВО корабля.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 22:50) писал: и к чему бы это привело?
Ссылка на сообщение: #8900
bf_heavy (26 Авг 2012 - 22:50) писал: отличные нужные радары стояли на корабле Ямато - оказались
бесполезными, как раз в условиях когда были нужны.Ainen: Вы серьёзно считаете,что управление огнём - единственная функция
РЛС?
bf_heavy (26 Авг 2012 - 22:50) писал: часть болячек которой американцы однако решили, за счет
совершенствования взрываетелейи систем целеуказания. Японцы сделать этого не сумели.
при том что американская 127/38 была с раздельным заряжанием
а японская с унитарным.
Ainen: Взрыватель болячки пушки не решил.
Как была 38 кал. пушка универсальной посредственностью(всё плохо), так и осталась.
Но это конкретно пушка. В Комплексе она действительно решала. Причём(вот тут разница и зарыта) в том числе и именно в результате своих низких характеристик.
К примеру, сделать вменяемых радиовзрыватель для пушки слабой баллистики гораздо легче, а самих таких установок,при всех прочих равных,на корабль лезет почти вдвое больше, чем универсально отличной 127/54.
Как была 38 кал. пушка универсальной посредственностью(всё плохо), так и осталась.
Но это конкретно пушка. В Комплексе она действительно решала. Причём(вот тут разница и зарыта) в том числе и именно в результате своих низких характеристик.
К примеру, сделать вменяемых радиовзрыватель для пушки слабой баллистики гораздо легче, а самих таких установок,при всех прочих равных,на корабль лезет почти вдвое больше, чем универсально отличной 127/54.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 22:50) писал: я сразу писал о комплексе ПВО корабля.Ainen: Давайте вы таки посмотрите в начало нашей беседы. 
bf_heavy (26 Авг 2012 - 22:50) писал: и к чему бы это привело?Ainen: Запас плавучести не был бы исчерпан, только и всего; собственно,по
результату налёта Мусаси сохранил ход,управляля, а боеспособность
ГК/ПМК не пострадала. А торпеды, как показал исход боя, американцы
напихали удивительно равномерно.
Т.е. вода, пущенная заранее во избежание появления крена - оказалась тупо лишней. А учитывая то,что Мусаси погиб совсем не сразу,и по потере запаса плавучести - фактически именно она оказалась той самой соломинкой.
Т.е. вода, пущенная заранее во избежание появления крена - оказалась тупо лишней. А учитывая то,что Мусаси погиб совсем не сразу,и по потере запаса плавучести - фактически именно она оказалась той самой соломинкой.
SleepLord
Летающая подводная лодка
26.08.2012 19:30:27
Тема: Летающая подводная лодка
Ссылка на сообщение: #8829
Ссылка на сообщение: #8829
SleepLord: У жочень это сумрачно, как минимум =)
SleepLord
Авианесущие баржи красной армии
26.08.2012 19:26:09
Тема: Авианесущие баржи красной армии
Ссылка на сообщение: #8826
Ссылка на сообщение: #8826
SleepLord: Довольно интересно. Спасибо.
Ainen
Линкор "Ямато"
26.08.2012 18:52:20
Тема: Линкор "Ямато"
Ссылка на сообщение: #8822
bf_heavy (26 Авг 2012 - 18:42) писал: то есть в бою с американскими эскортниками Ямато был без РЛС
вообще?
bf_heavy (26 Авг 2012 - 18:42) писал: прекрасная пушка
bf_heavy (26 Авг 2012 - 18:42) писал: то есть весь комплекс рассматривать не желаете?
потому что с убеждениями что то расходится?
bf_heavy (26 Авг 2012 - 18:42) писал: история не терпит сослагательного наклонения. У Мусаси был шанс
выбросится на мель - не более того.
там бы его и добили, как мишень.
Ссылка на сообщение: #8822
bf_heavy (26 Авг 2012 - 18:42) писал: то есть в бою с американскими эскортниками Ямато был без РЛС
вообще?Ainen: Нет конечно. Но управлять огнём он по ним не мог.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 18:42) писал: прекрасная пушкаAinen: Не хуже 127/38, обладающей ровно теми же качествами.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 18:42) писал: то есть весь комплекс рассматривать не желаете?потому что с убеждениями что то расходится?
Ainen: Потому что вы написали о пушке, а как вам ответили, что пушка не
хуже аналогичной американской-перешли на комплекс.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 18:42) писал: история не терпит сослагательного наклонения. У Мусаси был шанс
выбросится на мель - не более того.там бы его и добили, как мишень.
Ainen: У Мусаси был шанс не давать контрзатопление после каждой торпеды.
Ainen
Линкор "Тирпиц" (нем. Tirpitz)
26.08.2012 17:23:18
Тема: Линкор "Тирпиц" (нем. Tirpitz)
Ссылка на сообщение: #8790
andy1964 (24 Авг 2012 - 18:47) писал: Да документов по этому поводу куча .... но сам то включи мозги и
логику Германия питалась только одним месторождением
нефти это Плоешты в румынии которое никак не
могло обеспечить полностью весь вермахт люфтваффе и флот
Ссылка на сообщение: #8790
andy1964 (24 Авг 2012 - 18:47) писал: Да документов по этому поводу куча .... но сам то включи мозги и
логику Германия питалась только одним месторождением
нефти это Плоешты в румынии которое никак не
могло обеспечить полностью весь вермахт люфтваффе и флотAinen: 1)Не только Румыния. Ещё, как минимум, поставки от Франко.
2)Каждый выход Немецкого флота на севере-это не выход Итальянского на СЗМ, и наоборот. Но в любом случае, каждый выход тяжёлых кораблей - это ОГРОМНОЕ кол-во горючки.
2)Каждый выход Немецкого флота на севере-это не выход Итальянского на СЗМ, и наоборот. Но в любом случае, каждый выход тяжёлых кораблей - это ОГРОМНОЕ кол-во горючки.
Tatsuta
Линейные крейсера типа "Измаил"
26.08.2012 16:39:06
Ainen
Крейсера "для чайников". История появления класса.
26.08.2012 15:16:25
Тема: Крейсера "для чайников". История появления класса.
Ссылка на сообщение: #8761
Black_Hunter (26 Авг 2012 - 15:06) писал: Как раз в испанском флоте в тот момент галеон как раз был основным
военно-грузовым океанским кораблем.
Ссылка на сообщение: #8761
Black_Hunter (26 Авг 2012 - 15:06) писал: Как раз в испанском флоте в тот момент галеон как раз был основным
военно-грузовым океанским кораблем.Ainen: Вот так-да.
Ainen
Крейсера "для чайников". История появления класса.
26.08.2012 14:40:52
Тема: Крейсера "для чайников". История появления класса.
Ссылка на сообщение: #8749
Black_Hunter (22 Авг 2012 - 18:31) писал: Основными кораблями и торгового и военного испанских флотов были
галеоны.
Ссылка на сообщение: #8749
Black_Hunter (22 Авг 2012 - 18:31) писал: Основными кораблями и торгового и военного испанских флотов были
галеоны.Ainen: Тут позволю себе небольшую придирку:
Галеон был самым вкусным, а не основным.
И,что даже важнее-Галеон никоим образом не лёгкая цель. Собственно, даже справиться с Галеоном(особенно-поздним) могли единицы, ровно как и с всякими Ост-Индийцами позднее.
Последние же вдобавок ещё и успешно "мимикрировали" под боевые корабли(собственно, при конструкции, в некоторых случаях почти близкой к ЛК 4 ранга-оно было не сложно) - давало атакующему незабываемые ощущения.
Галеон был самым вкусным, а не основным.
И,что даже важнее-Галеон никоим образом не лёгкая цель. Собственно, даже справиться с Галеоном(особенно-поздним) могли единицы, ровно как и с всякими Ост-Индийцами позднее.
Последние же вдобавок ещё и успешно "мимикрировали" под боевые корабли(собственно, при конструкции, в некоторых случаях почти близкой к ЛК 4 ранга-оно было не сложно) - давало атакующему незабываемые ощущения.
Ainen
Линкор "Ямато"
26.08.2012 14:17:39
Тема: Линкор "Ямато"
Ссылка на сообщение: #8745
k_414 (26 Авг 2012 - 13:43) писал: По рапорту Куриты они у Самара вели бой с 6-7 тяжелыми авианосцами
с прикрытием из большого числа крейсеров и ЭМ... И утопили 2 АВ
типа "Эссекс", 2 ТКр и несколько ЭМ... Реальные результаты
приводить?
Ссылка на сообщение: #8745
k_414 (26 Авг 2012 - 13:43) писал: По рапорту Куриты они у Самара вели бой с 6-7 тяжелыми авианосцами
с прикрытием из большого числа крейсеров и ЭМ... И утопили 2 АВ
типа "Эссекс", 2 ТКр и несколько ЭМ... Реальные результаты
приводить?Ainen: Командир, не верящий в свой успех - успеха не достигает.
Ибо не способен его увидеть. Даже когда он прямо перед ним.
К слову-американские рапорты по уничтоженным кораблям противника ничуть не лучше.
Ибо не способен его увидеть. Даже когда он прямо перед ним.
К слову-американские рапорты по уничтоженным кораблям противника ничуть не лучше.
Ainen
Линкор "Ямато"
26.08.2012 12:25:42
Тема: Линкор "Ямато"
Ссылка на сообщение: #8697
Darth_Vederkin (26 Авг 2012 - 12:21) писал: Вы о автоматических спарках?
Ссылка на сообщение: #8697
Darth_Vederkin (26 Авг 2012 - 12:21) писал: Вы о автоматических спарках?Ainen: Да, с ними ошибся - они поздноваты.
Ainen
Линкор "Ямато"
26.08.2012 12:15:07
Тема: Линкор "Ямато"
Ссылка на сообщение: #8689
Weraspid (26 Авг 2012 - 11:53) писал: Кстати, а с радиовзрывателями кроме штатовских 5", на флотах что
нить еще было?
Ссылка на сообщение: #8689
Weraspid (26 Авг 2012 - 11:53) писал: Кстати, а с радиовзрывателями кроме штатовских 5", на флотах что
нить еще было?Ainen: Штатовские же 3", английские 5.25", 4.7", 4.5", 4".
p.s. про "на флотах" уверен не за все.
p.s. про "на флотах" уверен не за все.
Ainen
Легко-линейный крейсер Victor Hugo
26.08.2012 11:40:50
Тема: Легко-линейный крейсер Victor Hugo
Ссылка на сообщение: #8665
grom1103751 (24 Авг 2012 - 15:35) писал: Нормальным было бы 34.
Ссылка на сообщение: #8665
grom1103751 (24 Авг 2012 - 15:35) писал: Нормальным было бы 34.Ainen: Ммм...вы потребную мощность ГЭУ, когда это пишите, учитываете?
34 узла - как бы, весьма
дохрена.
Учитывая, что благодаря огромной 4-хорудийной башне, а так же плечевой установке части ПМК - вы заузиться не сможете?
Он у вас за 150к лошадок попросит(а вам ещё дизели где-то ставить,да)....
Вот за эти деньги у вас уже 100% выйдет полноценный ЛК.
34 узла - как бы, весьма
дохрена.Учитывая, что благодаря огромной 4-хорудийной башне, а так же плечевой установке части ПМК - вы заузиться не сможете?
Он у вас за 150к лошадок попросит(а вам ещё дизели где-то ставить,да)....
Вот за эти деньги у вас уже 100% выйдет полноценный ЛК.
Ainen
Линкор "Ямато"
26.08.2012 11:24:30
Тема: Линкор "Ямато"
Ссылка на сообщение: #8660
bf_heavy (26 Авг 2012 - 09:56) писал: толку то, ни цели не определили, ни попали никуда за исключением
одного экскортника, и то непонятно кто
скорее всего попали с Харуны, но не с Ямато.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 09:56) писал: я вследствии профильного образования, люблю рассматривать
эффективность техничского решения в целом, а не отдельно по
компонентам.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 09:56) писал: а что дает рассмотрение пушки отдельно от боеприпаса?
понимание характеристик внутренней и внешней баллистики?
Так тогда нужно считать внешнюю баллистику для обоих и смотреть результаты.
k_414 (26 Авг 2012 - 11:00) писал: Но смысл не меняется. На протяжении всей войны ("День позора" не
учитываем) ПВО КУГ (тем более АУГ) американцев превосходило
джапов... И ПВО "Ямато" и "Мусаси" себя вообще никак не
проявило.
Ссылка на сообщение: #8660
bf_heavy (26 Авг 2012 - 09:56) писал: толку то, ни цели не определили, ни попали никуда за исключением
одного экскортника, и то непонятно ктоскорее всего попали с Харуны, но не с Ямато.
Ainen: Потому как стояли эти РЛС не на Ямато, а на ТКР, погибших во время
мега торпедной атаки по пути.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 09:56) писал: я вследствии профильного образования, люблю рассматривать
эффективность техничского решения в целом, а не отдельно по
компонентам.Ainen: Ещё раз: в данном случае вы просто опускаете одну систему на
основании несовершенства другой.
Про то, что японская ПВО сильно уступала американской, можете не доказывать-это всем очевидно. Но для отдельных компонентов(в с равнении со сравнимыми американскими) - всё совсем не так.
Про то, что японская ПВО сильно уступала американской, можете не доказывать-это всем очевидно. Но для отдельных компонентов(в с равнении со сравнимыми американскими) - всё совсем не так.
bf_heavy (26 Авг 2012 - 09:56) писал: а что дает рассмотрение пушки отдельно от боеприпаса?понимание характеристик внутренней и внешней баллистики?
Так тогда нужно считать внешнюю баллистику для обоих и смотреть результаты.
Ainen: Именно понимание баллистики. Задача пушки- обеспечить доставку
боеприпаса в точку ожидаемой встречи с противником.
Для орудия это:
баллистика+скорострельность+живучесть ствола+вес снаряда.
По первому пункту обсуждаемое орудие очень не очень(из-за чего его огромные проблемы с досягаемостью, и эффективностью зенитного огня на дистанции), по остальным - отлично.
Т.е. система, в принципе, вполне на уровне с американской 127/38.
Снаряды-другой вопрос.
Для орудия это:
баллистика+скорострельность+живучесть ствола+вес снаряда.
По первому пункту обсуждаемое орудие очень не очень(из-за чего его огромные проблемы с досягаемостью, и эффективностью зенитного огня на дистанции), по остальным - отлично.
Т.е. система, в принципе, вполне на уровне с американской 127/38.
Снаряды-другой вопрос.
k_414 (26 Авг 2012 - 11:00) писал: Но смысл не меняется. На протяжении всей войны ("День позора" не
учитываем) ПВО КУГ (тем более АУГ) американцев превосходило
джапов... И ПВО "Ямато" и "Мусаси" себя вообще никак не
проявило.Ainen: Это вы по концентрированной атаке сотен самолётов на 1 корабль
судите? Отличный довод-при атаке на Куриту тот в итоге остался
полностью дееспособен, хотя Хелси от своих "нагибаторов" узнал
несколько другое. К чему это чуть не привело, напомнить?
Собственно, будь у японцев всё чуть лучше с борьбой за живучесть- не потеряли бы даже Мусаси.
Собственно, будь у японцев всё чуть лучше с борьбой за живучесть- не потеряли бы даже Мусаси.
Ainen
Броненосные крейсера типа «Баян»
26.08.2012 01:57:39
Тема: Броненосные крейсера типа «Баян»
Ссылка на сообщение: #8555
Gig_Hoh (25 Авг 2012 - 21:20) писал: Ух...наверное я историю проектирования Светлан не знаю....Читал,
что был разработан достаточно передовой эскизный проект с
вооружением из 3х3 130мм или 152мм, но его побоялись
реализовывать...
Наверное поставили резолюцию "Проект преждевременный" как это бывало с некоторыми разработками до того...
Ссылка на сообщение: #8555
Gig_Hoh (25 Авг 2012 - 21:20) писал: Ух...наверное я историю проектирования Светлан не знаю....Читал,
что был разработан достаточно передовой эскизный проект с
вооружением из 3х3 130мм или 152мм, но его побоялись
реализовывать...Наверное поставили резолюцию "Проект преждевременный" как это бывало с некоторыми разработками до того...
Ainen: 4х3 152.
Денег на этот проект не было, всё куда проще.
Денег на этот проект не было, всё куда проще.
Ainen
Линкор "Ямато"
25.08.2012 22:47:41
Тема: Линкор "Ямато"
Ссылка на сообщение: #8511
bf_heavy (25 Авг 2012 - 22:38) писал: только к концу войны - американцы имели дециметровые радары даже на
торпедных катерах
и вполне разобрались с работой радиолокационных дальномеров - чего о японцах не скажешь.
bf_heavy (25 Авг 2012 - 22:38) писал: указанны же условия при которых работала по близким значениям
или вам важно срачь устроить на ровном месте?
bf_heavy (25 Авг 2012 - 22:38) писал: нада мужикам в военмехе сообщить - пусть посмеются
bf_heavy (25 Авг 2012 - 22:38) писал: а часто Японцы попадали по самолетам своим "зенитным" снарядом на
460-мм, да еще с деревянным обтекателем?
Ссылка на сообщение: #8511
bf_heavy (25 Авг 2012 - 22:38) писал: только к концу войны - американцы имели дециметровые радары даже на
торпедных катерахи вполне разобрались с работой радиолокационных дальномеров - чего о японцах не скажешь.
Ainen: Ну, придирки ради- уже при Лейте были японские корабли с
радиолокационным дальнометрированием для ГК,
bf_heavy (25 Авг 2012 - 22:38) писал: указанны же условия при которых работала по близким значениямили вам важно срачь устроить на ровном месте?
Ainen: Прочитайте ваш изначальный пост, и поймёте, почему приедаюсь.
Вы очень любите обобщать.
Вы очень любите обобщать.
bf_heavy (25 Авг 2012 - 22:38) писал: нада мужикам в военмехе сообщить - пусть посмеютсяAinen: На здоровье. Но если не сравнивать пушки при равном уровне
снарядов-получается то, что получается у вас.
Т.е. пушки вы обзываете плохими, хотя плохими являются совсем не пушки.
Опять это ваше обобщение.
Т.е. пушки вы обзываете плохими, хотя плохими являются совсем не пушки.
Опять это ваше обобщение.
bf_heavy (25 Авг 2012 - 22:38) писал: а часто Японцы попадали по самолетам своим "зенитным" снарядом на
460-мм, да еще с деревянным обтекателем?Ainen: Не очень. Но шансы определённо выше.
Во всяком случае, дистанционные гранаты к ГК делали совсем не только японцы.
Во всяком случае, дистанционные гранаты к ГК делали совсем не только японцы.
Ainen
Линкор "Ямато"
25.08.2012 22:30:31
Тема: Линкор "Ямато"
Ссылка на сообщение: #8505
bf_heavy (25 Авг 2012 - 22:07) писал: да не только, не могли определить характер цели, Скалу путали с
кораблем.
bf_heavy (25 Авг 2012 - 22:07) писал: только при хорошей погоде. Часто ли в море хорошая погода?
bf_heavy (25 Авг 2012 - 22:21) писал: это общая эффективность системы - орудие\боеприпас.
взрыватель как составная часть этой системы.
bf_heavy (25 Авг 2012 - 22:21) писал: то есть если бы палили бронебойными - таже эффективность?
Ссылка на сообщение: #8505
bf_heavy (25 Авг 2012 - 22:07) писал: да не только, не могли определить характер цели, Скалу путали с
кораблем.Ainen: Вот уж радары, не видящие в упор на фоне берега многокилометровую
колонну крейсеров, регулярно выдающие(по те временам) непонятные
глюки, и не видящие низкопрофильные корабли за гребнями волн - явно
не пример идеала.
bf_heavy (25 Авг 2012 - 22:07) писал: только при хорошей погоде. Часто ли в море хорошая погода?Ainen: Так давала или не давала?
bf_heavy (25 Авг 2012 - 22:21) писал: это общая эффективность системы - орудие\боеприпас.взрыватель как составная часть этой системы.
Ainen: Нет уж, мухипушки отдельно, котлетыснаряды - отдельно.
bf_heavy (25 Авг 2012 - 22:21) писал: то есть если бы палили бронебойными - таже эффективность?Ainen: ??? Когда попадёте 46см бнб по самолётам - обязательно сообщите.
Tatsuta
Линейные корабли проекта 23 (тип «Советский Союз»)
25.08.2012 21:04:05
Тема: Линейные корабли проекта 23 (тип «Советский Союз»)
Ссылка на сообщение: #8474
Ссылка на сообщение: #8474
Tatsuta: Слабовата статья. Работы с материалом нет, темы не раскрыта.
Прорабатывались проекты модернизации СС, а также разрабатывались
корабли которые должны были прийти ему на смену.
Вместо того что бы по инету копипастить ищите по книгам информацию.
Вместо того что бы по инету копипастить ищите по книгам информацию.
Tatsuta
Лёгкие крейсера типа «Катори»
25.08.2012 21:01:34
Тема: Лёгкие крейсера типа «Катори»
Ссылка на сообщение: #8471
BlaueNebel (22 Авг 2012 - 07:18) писал: В отличии от МС-1 он хотя бы на корабль похож будет
Жаль что он не оборудован гидросамолётом, азы управления придётся уже непосредственно на авиаветке осваивать.
Стоп, или он всё же с самолётом ?
Ссылка на сообщение: #8471
BlaueNebel (22 Авг 2012 - 07:18) писал: В отличии от МС-1 он хотя бы на корабль похож будет Жаль что он не оборудован гидросамолётом, азы управления придётся уже непосредственно на авиаветке осваивать.
Стоп, или он всё же с самолётом ?
Tatsuta: Корабли I уровня позиционирцются как боевые еденицы со свеми
игровыми возможностями:
-торпедные аппараты;
-самолёт;
-ТА;
- ГК;
- Зенитная артелерия.
Кстати у него ГК такой же как и на Юбари.
-торпедные аппараты;
-самолёт;
-ТА;
- ГК;
- Зенитная артелерия.
Кстати у него ГК такой же как и на Юбари.
Ainen
Линкор "Ямато"
25.08.2012 20:31:43
Тема: Линкор "Ямато"
Ссылка на сообщение: #8458
bf_heavy (25 Авг 2012 - 20:25) писал: скажем так - проблемы с радарами (длиной волны радара) их
настройкой и качеством как таковым (в частности ЭЛТ)
что не позволяло японцам получать реальную дистанцию до цели и вообще считывать нормально показания с радара.
bf_heavy (25 Авг 2012 - 20:25) писал: только вот беда - создать радиолокационный взрыватель японцы так и
не смогли
по баллистике - орудия примерно равны, да.
bf_heavy (25 Авг 2012 - 20:25) писал: снаряд конечно получился прикольным, похожий был и для 155 ПМА - но
толку от него было мало
см проблемы с определением дистанции по радару.
плюс отсутсвие среднекалиберной ЗА, на подобие тех же "бофорсов"
Ссылка на сообщение: #8458
bf_heavy (25 Авг 2012 - 20:25) писал: скажем так - проблемы с радарами (длиной волны радара) их
настройкой и качеством как таковым (в частности ЭЛТ)что не позволяло японцам получать реальную дистанцию до цели и вообще считывать нормально показания с радара.
Ainen: Это конкретно радиолокационные дальномеры. Факт наличия современной
ПУАЗО они не отменяют.
Реальную дистанцию до целей оптика давала со сравнимой точностью. Правда(что и стало её крестом) только при достаточной видимости.
Реальную дистанцию до целей оптика давала со сравнимой точностью. Правда(что и стало её крестом) только при достаточной видимости.
bf_heavy (25 Авг 2012 - 20:25) писал: только вот беда - создать радиолокационный взрыватель японцы так и
не смоглипо баллистике - орудия примерно равны, да.
Ainen: Ну так взрыватель-это не орудие.
bf_heavy (25 Авг 2012 - 20:25) писал: снаряд конечно получился прикольным, похожий был и для 155 ПМА - но
толку от него было малосм проблемы с определением дистанции по радару.
плюс отсутсвие среднекалиберной ЗА, на подобие тех же "бофорсов"
Ainen: Ещё раз, орудие или стреляет, или не стреляет.
Вернее, как показывает опыт отражения налётов авиации второй мировой, стреляет оно в любом случае, если есть возможность выстрелить.
И наличие снаряда, который придаёт такой стрельбе какую-то осмысленность(кроме повышения морали) - уж явно не минус.
Вернее, как показывает опыт отражения налётов авиации второй мировой, стреляет оно в любом случае, если есть возможность выстрелить.
И наличие снаряда, который придаёт такой стрельбе какую-то осмысленность(кроме повышения морали) - уж явно не минус.
Ainen
Тяжелые крейсера Тоне
25.08.2012 19:24:19
Тема: Тяжелые крейсера Тоне
Ссылка на сообщение: #8429
_grOOmy_ (25 Авг 2012 - 19:15) писал: Если там бумага будет, то Тоне порвут же! Да и даже Могами
перестреляет его в линейном бою за счет дополнительных 2х203мм.
_grOOmy_ (25 Авг 2012 - 19:15) писал: Тоне дошел Манилы, затем вернулся в Куре к ноябрю и больше никуда
не ходил. Самолеты отобрали, кстати, и классифицировали как учебный
корабль. Там его и встретили авиагруппы 86 (Уосп) и 87
(Тикондерога) где добили 1000 фунтовками.
_grOOmy_ (25 Авг 2012 - 19:15) писал: Никто не спорит! Боевая карьера была очень насыщенной, корабли
регулярно выполняли задачи в море. Однако действительно ярких и
запоминающихся моментов в их биографии не было до боя у острова
Самар.
Ссылка на сообщение: #8429
_grOOmy_ (25 Авг 2012 - 19:15) писал: Если там бумага будет, то Тоне порвут же! Да и даже Могами
перестреляет его в линейном бою за счет дополнительных 2х203мм.Ainen: Могами слабее защищёны , так что спорно.
_grOOmy_ (25 Авг 2012 - 19:15) писал: Тоне дошел Манилы, затем вернулся в Куре к ноябрю и больше никуда
не ходил. Самолеты отобрали, кстати, и классифицировали как учебный
корабль. Там его и встретили авиагруппы 86 (Уосп) и 87
(Тикондерога) где добили 1000 фунтовками.Ainen: Это коснулось практически всего флота, пережившего Лейте, и
вернувшегося в Японию - тупо не было топлива.
_grOOmy_ (25 Авг 2012 - 19:15) писал: Никто не спорит! Боевая карьера была очень насыщенной, корабли
регулярно выполняли задачи в море. Однако действительно ярких и
запоминающихся моментов в их биографии не было до боя у острова
Самар.Ainen: Ну, автор решил, что до Самара корабли себя не проявили, и с ролью
глаз флота не справились. Это не совсем(вернее, совсем не) так.
Ainen
Линкор "Ямато"
25.08.2012 18:06:42
Тема: Линкор "Ямато"
Ссылка на сообщение: #8387
k_414 (25 Авг 2012 - 17:27) писал: Отсутствие современной МПУАЗО,
k_414 (25 Авг 2012 - 17:27) писал: неэффективные орудия дальней зоны,
k_414 (25 Авг 2012 - 17:27) писал: про зенитные снаряды ГК вообще лучше умолчать...
Ссылка на сообщение: #8387
k_414 (25 Авг 2012 - 17:27) писал: Отсутствие современной МПУАЗО,Ainen: Это неверно.
k_414 (25 Авг 2012 - 17:27) писал: неэффективные орудия дальней зоны,Ainen: Орудия, кстати, достаточно ничего.
Если обеспечить равенство по снарядам - не хуже американских /38.
Сотки, конечно, много лучше - но они и должны были стоять с 3-его корпуса. Да и к тому же - как и большинства орудий высокой баллистики - у них свои тараканы есть.
Если обеспечить равенство по снарядам - не хуже американских /38.
Сотки, конечно, много лучше - но они и должны были стоять с 3-его корпуса. Да и к тому же - как и большинства орудий высокой баллистики - у них свои тараканы есть.
k_414 (25 Авг 2012 - 17:27) писал: про зенитные снаряды ГК вообще лучше умолчать...Ainen: "При воздушной атаке стрелять должно всё". Так что молчать про них
не стоит.
Ainen
I-400 и её сёстры.
25.08.2012 14:36:42
Тема: I-400 и её сёстры.
Ссылка на сообщение: #8330
vitaly007 (25 Авг 2012 - 08:36) писал: Затруднили бы, но не думаю что очень надолго, плюс еще после одного
такого инцидента увеличили бы число кораблей охранения и эти
подлодки не смогли бы и подойти к каналу вместе с самолетами
Ссылка на сообщение: #8330
vitaly007 (25 Авг 2012 - 08:36) писал: Затруднили бы, но не думаю что очень надолго, плюс еще после одного
такого инцидента увеличили бы число кораблей охранения и эти
подлодки не смогли бы и подойти к каналу вместе с самолетамиAinen: Шлюзы быстро не чинятся. К моменту, когда второй раз бы мог
потребоваться - у Японии были бы куда более приземлённые проблемы.
Ainen
Линкоры типа "Дюнкерк"
25.08.2012 13:33:44
Тема: Линкоры типа "Дюнкерк"
Ссылка на сообщение: #8306
vitaly007 (25 Авг 2012 - 11:54) писал: Ну, да, французы предполагали что Вторая мировая будет как и Первая
мировая, а то есть "траншейная война", в реальности оказалось все
наоборот, немцы просто обошли линию Мажино и ударили туда, где
вообще не было войск, так что лучше бы улучшали францы свои танки и
пехоту с флотом.
Ссылка на сообщение: #8306
vitaly007 (25 Авг 2012 - 11:54) писал: Ну, да, французы предполагали что Вторая мировая будет как и Первая
мировая, а то есть "траншейная война", в реальности оказалось все
наоборот, немцы просто обошли линию Мажино и ударили туда, где
вообще не было войск, так что лучше бы улучшали францы свои танки и
пехоту с флотом.Ainen: Войска там таки были, ровно как и укреп. районы - осадная
артиллерия в Французскую компанию не скучала . Просто с фортификацией собственно
Мажино их сравнить сложно.
. Просто с фортификацией собственно
Мажино их сравнить сложно.Ainen
Линкор "King George V"
25.08.2012 01:32:04
Тема: Линкор "King George V"
Ссылка на сообщение: #8185
Silverado (25 Авг 2012 - 00:05) писал: У французов при прямом подчистую вынесло половину башни, переборка
выдержала. У KGV переборки нет, потому есть полное основание
полагать, что вынесет все или почти все. Т.е. французы при одном
попадании теряют 25% ГК, а англичане - 40%.
Ссылка на сообщение: #8185
Silverado (25 Авг 2012 - 00:05) писал: У французов при прямом подчистую вынесло половину башни, переборка
выдержала. У KGV переборки нет, потому есть полное основание
полагать, что вынесет все или почти все. Т.е. французы при одном
попадании теряют 25% ГК, а англичане - 40%.Ainen: Зато при клине Англичане теряют 40, а Французы - половину разом.
Ainen
Рюрик (крейсер, 1906)
24.08.2012 21:59:45
Тема: Рюрик (крейсер, 1906)
Ссылка на сообщение: #8127
Alessio (24 Авг 2012 - 21:52) писал: Блюхер вполне можно считать вершиной. Там, конечно, калибр пожиже,
но зато нет разнобоя 10"-8", что значительно упрощает стрельбу.
Ссылка на сообщение: #8127
Alessio (24 Авг 2012 - 21:52) писал: Блюхер вполне можно считать вершиной. Там, конечно, калибр пожиже,
но зато нет разнобоя 10"-8", что значительно упрощает стрельбу.Ainen: На Ш/Г тоже нет, ровно как нет его и на французах последнего
поколения.
Но Блюхер действительно лапочка.
Впрочем, конкретно против этих Рюрик вполне норм. Ибо 254/50 - это аргумент.
Но Блюхер действительно лапочка.
Впрочем, конкретно против этих Рюрик вполне норм. Ибо 254/50 - это аргумент.
Ainen
Рюрик (крейсер, 1906)
24.08.2012 21:51:06
Тема: Рюрик (крейсер, 1906)
Ссылка на сообщение: #8117
k_414 (24 Авг 2012 - 21:44) писал: Да кто бы спорил.. "Рюрик"-2 - вершина классических БрКР. И на нем
эта эпоха и закончилась... Но в Великую войну он повоевал очень
активно. И наличие 2-х калибров ему не мешало... Достаточно
вспомнить бой с "Рооном", когда "Рюрик" добился попаданий с 76 -
82-х кб и германский крейсер только упавший туман спас... Так что
про "уныло" - это зря...
И не стоит сравнивать 210 мм с 254 мм... Орудия совсем разного уровня...
Guardmitr (24 Авг 2012 - 21:47) писал: Тут вопрос весь в игровом балансе. Одно дело на одном поле "Рюрик"
и "Дредноут, а другое "Рюрик" и "Шарнхорст" к примеру.
Ссылка на сообщение: #8117
k_414 (24 Авг 2012 - 21:44) писал: Да кто бы спорил.. "Рюрик"-2 - вершина классических БрКР. И на нем
эта эпоха и закончилась... Но в Великую войну он повоевал очень
активно. И наличие 2-х калибров ему не мешало... Достаточно
вспомнить бой с "Рооном", когда "Рюрик" добился попаданий с 76 -
82-х кб и германский крейсер только упавший туман спас... Так что
про "уныло" - это зря...И не стоит сравнивать 210 мм с 254 мм... Орудия совсем разного уровня...
Ainen: Ну и бронирование лкр(британских, первых серий) и лк сравнивать
тоже не стоит.
Тут именно что вопрос в числе попаданий - монокалиберные корабли однозначно в плюсе. Просто потому, что корректировать огонь менее, чем по 3 всплескам в залпе ... крайне проблематично.
Старая концепция применения орудий гк тут не противоречила(хотя конкретно Рюрик и тут вызывает некоторые вопросы, ибо 2-й калибр - тоже 4 ствола на борт...впрочем, Авероф тоже тащил, с той же схемой, так что это моё бурчание ),но для новой это просто
провал.
Тут именно что вопрос в числе попаданий - монокалиберные корабли однозначно в плюсе. Просто потому, что корректировать огонь менее, чем по 3 всплескам в залпе ... крайне проблематично.
Старая концепция применения орудий гк тут не противоречила(хотя конкретно Рюрик и тут вызывает некоторые вопросы, ибо 2-й калибр - тоже 4 ствола на борт...впрочем, Авероф тоже тащил, с той же схемой, так что это моё бурчание
),но для новой это просто
провал.Guardmitr (24 Авг 2012 - 21:47) писал: Тут вопрос весь в игровом балансе. Одно дело на одном поле "Рюрик"
и "Дредноут, а другое "Рюрик" и "Шарнхорст" к примеру.Ainen: Ну так если БрКр последнего поколения - они прекрасно
сбалансированны между собой(разве что Аки выделяется очень, ибо он
уже именно что концептуально ЛКР, пусть и лкр-додредноут ).
Guardmitr
Рюрик (крейсер, 1906)
24.08.2012 21:47:48
Тема: Рюрик (крейсер, 1906)
Ссылка на сообщение: #8115
Ссылка на сообщение: #8115
Guardmitr: Тут вопрос весь в игровом балансе. Одно дело на одном поле "Рюрик"
и "Дредноут, а другое "Рюрик" и "Шарнхорст" к примеру.
Ainen
Рюрик (крейсер, 1906)
24.08.2012 21:24:03
Тема: Рюрик (крейсер, 1906)
Ссылка на сообщение: #8100
k_414 (24 Авг 2012 - 21:14) писал: Чего это "Рюрик" от "Дредноута" не уйдет?... Скорость одинаковая...
У обоих по 21 узлу... Тут все от дистанции обнаружения зависит.. И
попадание пары 10-дм чемоданов "Дреду" может сильно не
понравиться... Впрочем, как и "Рюрику" 12-дм...
Ссылка на сообщение: #8100
k_414 (24 Авг 2012 - 21:14) писал: Чего это "Рюрик" от "Дредноута" не уйдет?... Скорость одинаковая...
У обоих по 21 узлу... Тут все от дистанции обнаружения зависит.. И
попадание пары 10-дм чемоданов "Дреду" может сильно не
понравиться... Впрочем, как и "Рюрику" 12-дм... Ainen: От пары 254мм плюх?
Английским линейным крейсерам от десятков плюх Шарнхорста и Гнейзенау особо плохо не стало. 210 не 254, но и Фишеровские лкр - не дредноут.
Разница ещё и в том, что загнать пару плюх из монокалиберного ГК сильно проще. А так, при бортовом залпе 4+4 на 50+ каб стрельба становится ну очень унылой. Можно конечно(и делалось, при том же Моонзунде), но очень уныло.
А Рюрик действительно от Дредноута не уйдёт - быстро разорвать дистанцию после контакта невозможно. А от Инвинсибла - ни сбежать, ни огрызнуться.
В этом,собственно, и косяк - появление полноценных, бескомпромиссных лкр на "субкапитальных" бркр поставило жирную точку.
Через 30 лет к этому классу(но уже в новых условиях и на новых принципах) вернутся вновь, но это уже совсем другая история.
Английским линейным крейсерам от десятков плюх Шарнхорста и Гнейзенау особо плохо не стало. 210 не 254, но и Фишеровские лкр - не дредноут.
Разница ещё и в том, что загнать пару плюх из монокалиберного ГК сильно проще. А так, при бортовом залпе 4+4 на 50+ каб стрельба становится ну очень унылой. Можно конечно(и делалось, при том же Моонзунде), но очень уныло.
А Рюрик действительно от Дредноута не уйдёт - быстро разорвать дистанцию после контакта невозможно. А от Инвинсибла - ни сбежать, ни огрызнуться.
В этом,собственно, и косяк - появление полноценных, бескомпромиссных лкр на "субкапитальных" бркр поставило жирную точку.
Через 30 лет к этому классу(но уже в новых условиях и на новых принципах) вернутся вновь, но это уже совсем другая история.
Guardmitr
Рюрик (крейсер, 1906)
24.08.2012 20:19:02
Тема: Рюрик (крейсер, 1906)
Ссылка на сообщение: #8049
Ссылка на сообщение: #8049
Guardmitr: Именно годом постройки. Если я правильно понимаю
стратегию игры, то крейсера там будут как класс, и по любому любой
крейсер эпохи начала дредноутов(за исключением линейных) будет не
соперником "Дредноута".
Tatsuta
3D Модели Кораблей
24.08.2012 18:59:35
Тема: 3D Модели Кораблей
Ссылка на сообщение: #8017
BIMM_R (24 Авг 2012 - 10:44) писал: а чьё это?? 
я думал это
варшиповский скрин
надо полазить в интернете, может что нарою.
Ссылка на сообщение: #8017
BIMM_R (24 Авг 2012 - 10:44) писал: а чьё это?? я думал это
варшиповский скриннадо полазить в интернете, может что нарою.
Tatsuta: В интернете с нашего проекта, есть только скрины Ямато. Их всего 3
+ 1 кран с корабля.
Больше ничего нет. В свой время вы увидите и рендеры игровых моделей, и сами модели. Терпения.
Больше ничего нет. В свой время вы увидите и рендеры игровых моделей, и сами модели. Терпения.
Реклама | Adv