Сообщения разработчиков на форуме

Jluca: всем привет. Ну как вы тут? На готове?)

Guardmitr: выходные есть, вечера и ночи длинные

Guardmitr: Около двух месяцев.

__Beard__: Описываемая мною выше ситуация - ДУЭЛЬ авика и линкора. Ситуация, когда авик ГОТОВ по первому засвету линкора начать поднимать волну. Чего же Вы ее на полноценный бой перекладываете. Промоделируйте эту же ситуацию для обычного боя... Когда при обнаружении авика более вероятны следующие варианты: ударные эскдрильи атакуют другую цель на другом конце карты, крутят карусель в очереди на посадку на последних каплях топлива или даже на корабле, но еще НЕ ГОТОВЫ... Авик во всех упомянутых вариантах БЕЗЗАЩИТЕН относительно линкора. Только подготовка эскадрильи к взлету занимает ровно столько времени, сколько нужно линкору для пристрелки. А если еще вспомнить механику крита ВПП и самолетного ангара, когда один удачно легший снаряд "вырубает" возможность готовить или поднимать эскадрильи, станет понятно, что авики не то что нерфить.... как бы апать не пришлось...:)

Black_Hunter: А можно поподробнее именно про это?
На примере "журавлей" и "Синано", желательно.  

Black_Hunter: Заметил. Впечатление о собеседнике сразу скатывается в "ниже плинтуса", это да.

Black_Hunter: Обсудить можно. Но урывочное обсуждение какого-то одного игрового момента без комплексной связки со всей игрой больше похоже на "докопаться до столба".
Игра есть игра. Со всеми заявленными ограничениями (в первую очередь - временем боя и размером карт) данные условности вполне имеют право и место быть.

Black_Hunter: Огорчу Вас. В новом Ил-2 ни прожига свечей, ни перекачки топлива в баках, ни замены цилиндров не будет. Оказуалились же.  

Black_Hunter: А вы его видели? Щупали? Или как в анекдоте - "сосед Поваротти насвистел..."?  
Как говорил Жванецкий - "Давайте спорить о вкусе авокадо с теми, кто его ел. До хрипоты, до драки..."

Black_Hunter: Няша?  
Аааа, так вы из этих... из пони...любов... Странно. А поначалу показался нормальным вменяемым собеседником.
Дааа, бывают в жизни огорчения.
Читателей ваших "мемуаров" как-то меньше всего волнует с чего вы пишите. И если устройство писания настолько сильно влияет на высказываемое вами - не мешало бы предупреждать. А то странная картина складывается о Вас.  

Black_Hunter: Естественно.

Black_Hunter: Потому что его строил чувак с красной башкой по кличке "Череп".  

Black_Hunter: И что не так? Вас привлекает геймплей моториста? Запуск двигателя, прогрев двигателя, заправка топливом, прожиг свечей, замена цилиндров?  
Балансный игровой параметр, не более.

Black_Hunter: Ну тогда купите хоть себе компьютер. Или не пишите с телефона.
А то как-то непонятно получается - "делать глубокие выводы или не делать".  

__Beard__: А что не так? Вы, полагаете, что играбельней было бы отмасштабировать время (относительно времени боя) пропорционально?
Гм... (думает) ... ГК со скорострельностью универсалок, а универсалки со скорострельностью пулемета... гм... :)

__Beard__: Улыбнуло... Очевидно же, что я про игровые реалии писал.
Несложные вычисления в уме дают основания предполагать, что Вы в ужасе забегаете кругами, играя в игру, где Вам тупо не будет хватать времени игрового боя (15-20 мин), чтобы "прогреть моторы"... а затем поднять самолеты на "минимальную высоту ввода в пикирование".

__Beard__: Еще раз улыбнуло... Ибо непонятно, почему Вы не потерли верхнюю часть поста, сформулировав, таки, свой "посторонний оперативно-тактический"...?:)
Все правильно. В нашей игре времени боя (15-20 мин) и топлива хватает ровно настолько, чтобы подготовить, поднять, сформировать волну, отправить через пол-карты, ударить, вернуть и посадить то, что осталось. И так минимум ДВА раза. Рукастый игрок на топе с макс. скилами персов сможет сделать это даже трижды за бой (ну, если заканчивать формировать волну будет уже на пути к цели, учитывая разную крейсерскую скорость эскадрилий).

Black_Hunter: Могу насвистеть  

Black_Hunter: А почему это вам вдруг не нравится применение вашего же жаргона на вас самих?
Т.е. вы изначально предполагаете его оскорбительным?

Jluca: Я всегда хорошая примета)

Jluca: Пролог
Говорят, женщина на корабле – к беде. И правда, пробиться на флот представительнице женского пола порой было намного труднее, чем в армию. Немногим хватало сил и настойчивости, чтобы добиться своего. И лишь единицы за всю историю достигли самых высоких званий и должностей, получив заслуженное признание сослуживцев. Наша статья – как раз об одной из таких женщин. Она ушла в отставку ровно двадцать семь лет назад, 14 августа 1986 года, в возрасте 79 лет и стала старейшим офицером на действительной службе ВМС США.
С кафедры на флот
«Если у тебя есть хорошая идея, почему нет? Рискни и попробуй осуществить ее. Намного проще попросить прощения, чем получить разрешение.»
Грейс Хоппер в интервью журналу Chips Ahoy Героиню нашей истории - «Удивительную Грейс», как прозвали ее на флоте, трудно представить на военной службе. И все же в 1944 году Грейс Хоппер, успешный ученый и преподаватель, адъюнкт-профессор колледжа Вассар (Vassar College), доктор математических наук, стала лейтенантом ВМФ США.
После вступления страны во Вторую Мировую войну вооруженные силы Штатов стали испытывать недостаток в личном составе на тыловых должностях. Чтобы компенсировать нехватку мужчин, флотское командование инициировало программу WAVES (Women Accepted for Volunteer Emergency Service) - «Женщины на добровольной чрезвычайной службе». Официальное название можно перевести на русский как «Резерв флота США (женский)», но сокращение WAVES, придуманное в рекламно-пропагандистских целях, стало более широко употребляемым. Это был единственный шанс для многих женщин поступить на службу и помочь своей стране – и Грейс незамедлительно воспользовалась этой возможностью.
Хоппер говорила, что к такому шагу ее побудила наследственность – ее прапрадедушка был контр-адмиралом флота США и если бы она не пошла на войну, «он бы поднялся из могилы и задал мне жару». Пробиваться на службу пришлось с огромным трудом. При первой попытке ей отказали из-за худобы и возраста (ей было уже тридцать семь!), но Грейс не сдалась. Со второго раза ее приняли в программу, направив в школу мичманов в Массачусетсе. Грейс закончила курс с отличием, став лучшей выпускницей школы.

Гарвард
«- Откуда Вы узнали так много о компьютерах?
- Да ниоткуда. Я была первой.»
Грейс Хоппер в телепрограмме «Вечернее шоу Дэвида Леттермана» Наука, благодаря войне получившая новый виток развития, шла вперед семимильными шагами. Армия и флот требовали от ученых все новых и новых достижений. Но все это упиралось в одну проблему – сложность вычислений. Инструментарий высшей математики позволял делать очень многое, но только вручную. Работу над большими объемами вычислений требовалось автоматизировать. Именно в этой сугубо военной области и родились первые ЭВМ, прямые предки современных компьютеров.
Одним из центров разработки был Гарвардский университет, где было образовано бюро артиллерийских вычислительных проектов. Здесь под руководством Говарда Эйкена и при участии фирмы IBM был создан первый в США цифровой компьютер – «Марк I». Машина, в которую было вложено почти полмиллиона долларов, выполняла 3 операции сложения или вычитания в секунду. Сейчас это кажется невероятно медленным, но для того времени такой результат был весьма и весьма достойным: «Марк I» заменял труд двадцати операторов с механическими вычислителями, составляя баллистические таблицы намного быстрее и оперативнее.
В первый день службы лейтенанту Хоппер было приказано отправиться именно в Гарвард. Возможно, этот день был самым необычным в ее жизни. На входе в университет, обитель знаний и науки, ее встретила вооруженная охрана. Пройдя внутрь, она предстала перед коммандером Говардом Эйкеном, который выглядел как ученый, но был одет в военно-морскую форму. Первой же фразой, которую сказал Эйкен, было «Где Вас черти носили?». Второй – «Я не могу поверить, что они прислали мне женщину!». Грейс предстояло стать не просто членом команды Эйкена, а его заместителем. Ей сразу же дали задание решить за одну неделю целый ворох задач, необходимых для работы «Марк I». Никаких мануалов, инструкций и руководств пользователя. Грейс справилась.
Работа с Эйкеном, человеком весьма непростого характера, по-настоящему закалила Грейс. Однажды он поручил ей написать инструкцию к «Марк I». Грейс ответила, что не умеет писать книги. «Ты на флоте», - отрезал Эйкен. И она написала. Грейс не просто была специалистом в области ЭВМ – она была в числе первопроходцев информационных технологий в США.

Снова на «гражданке»
«Должны быть специальные курсы обучения этому. Как минимум, посвященные гражданской одежде. Я всегда носила удобную военную обувь, а как только встала на каблуки – тут же упала.»
Грейс Хоппер об уходе со службы В 1946 году Грейс перевели в резерв и фактически отстранили от военной службы, которой она добивалась с таким трудом. Это оказалось настоящим ударом для нее. Еще три года, до 1949 года, она продолжала работать в команде Эйкена, но ей пришлось уйти и оттуда. Хоппер довольно быстро нашла новое рабочее место в компании Eckert-Mauchly Computer Corporation, которая в тот момент проектировала компьютер UNIVAC, но психологически она была сломлена. Грейс пыталась найти успокоение в алкоголе, в 1949 ее даже задержали за нахождение в нетрезвом виде. Но все же она смогла найти в себе силы и избавиться от этой слабости.
Ко времени работы над UNIVAC относятся два весьма значимых достижения Грейс – разработка компилятора и создание языка COBOL. Именно благодаря Хоппер современные компьютеры воспринимают высокоуровневые языки программирования, намного более понятные человеку, чем машинный код. Именно она превратила компьютер из огромного калькулятора в нечто большее – в по-настоящему универсальный инструмент для решения всевозможных задач. Справедливо считая, что с ЭВМ нужно «разговаривать» не на языке нулей и единиц или ассемблере, а на английском, Грейс в буквальном смысле с боем отстаивала свои идеи. «У меня был работающий компилятор, но никто не пользовался им. Мне говорили, что компьютер может выполнять только арифметические операции», - рассказывала она впоследствии. Если до этого ей приходилось бороться с мужским шовинизмом, то теперь она столкнулась с косностью мышления. Побудить людей (особенно столь образованных!) в корне поменять свои взгляды на ЭВМ, представлялось практически невозможным. Но, благодаря своей неуемной энергии, Грейс смогла совершить этот переворот в умах коллег. А косность и привычку она объявила своими главными врагами. «Люди на дух не переносят изменений», - говорила она впоследствии. – «Они любят повторять: «мы всегда делали это именно вот так». Я пытаюсь бороться с этим. Именно поэтому в моем кабинете висят часы, стрелки которых двигаются наоборот.»
В 1959 году Грейс, заслужившая уважение научного сообщества, принимала участие в стандартизации языка COBOL (COmmon Business Oriented Language). Кобол был основан на ее собственных разработках, за что Грейс прозвали «бабушкой Кобола». Впрочем, сама она относилась к этому достижению с изрядной долей юмора. Хоппер рассказывала, что решила начать работу над COBOL из-за того, что не могла рассчитать месячный баланс своего семейного бюджета. Несмотря на свой преклонный «возраст», Кобол до сих пор используется в бизнес-приложениях.
Кроме уже названных двух достижений, зачастую именно «Удивительной Грейс» приписывают термин «баг», которым описывается компьютерная ошибка того или иного рода. Однако сама она никогда не признавала своего авторства. Это слово употреблялось в схожем значении и ранее, а команда, работавшая в Гарварде над «Марк I» (а именно в их записях есть заметка о мотыльке, залетевшем внутрь машины), лишь способствовала популяризации этого термина.

Возвращение
«Есть кое-что, чему учат любого моряка в учебном лагере: неважно, где ты, если у тебя нет задания – иди спи. Кто знает, когда получится в следующий раз?»
Грейс Хоппер в телепрограмме «Вечернее шоу Дэвида Леттермана» В 1966 году Грейс вышла в отставку из резерва флота США в связи с достижением предельного возраста. Однако уже на следующий год она была призвана на действительную службу сроком на полгода, хотя впоследствии это назначение стало бессрочным. Грейс стала руководителем исследовательской группы по проблемам языков программирования (Navy Programming Languages Group). Несмотря на возраст (а ей было уже шестьдесят), «бабушка» активно взялась за работу. Она продолжала заниматься проблемами стандартизации COBOL и убедила министерство обороны децентрализовать вычислительные системы, заменив большие центры сетью малых. Хоппер работала над множеством проблем, начиная со спутников и заканчивая стандартами тестирования.
Как к советнику, к ней часто обращалось высокое начальство из Главного управления ВМС. Объяснить адмиралам и чиновникам от флота сложные технические проблемы было очень тяжело… И вот как-то раз Грейс удивила электриков, позвонив им с просьбой «нарезать наносекунду». После этого у нее всегда был при себе пучок обрезков кабелей длиной в тридцать сантиметров – расстояние, которое свет (или электромагнитная волна) проходит за одну наносекунду. Поэтому когда однажды один из высокопоставленных адмиралов спросил ее «какого черта сигнал идет так долго до нашего спутника?», она достала один из проводков и показала ему, что до спутника «очень-очень много этих самых наносекунд». Впрочем, через некоторое время Грейс снова позвонила электрикам и попросила их уже о микросекунде. В результате получился огромный тяжелый моток провода длиной в триста метров. «Мы вешали этот провод в кабинете программистов… Чтобы они знали, на чем мы их повесим, если они будут терять микросекунды», - поясняла Грейс.
В 1986 году, будучи уже в ранге контр-адмирала, она подала в отставку, прослужив в общей сложности 43 года. Праздничная церемония по ее личной просьбе была проведена на борту старейшего корабля в составе флота США – фрегата USS Constitution. В последние годы своей жизни Грейс занималась просветительской деятельностью, выступая с лекциями перед молодежью. Открытая и обаятельная, она с легкостью завоевывала доверие публики, делясь с ними множеством историй и анекдотов о службе. Контр-адмирал Хоппер не любила жить прошлым, она всегда смотрела в будущее. Ее любимой аудиторией была молодежь, с которой она быстро находила общий язык, несмотря на огромную разницу в возрасте. До самых последних дней своей жизни Грейс была активной и энергичной женщиной, работая на полную ставку и при этом регулярно давая многочасовые интервью журналистам. Много раз ее спрашивали, насколько богатой она могла бы стать, работая в частной компании. Грейс неизменно отвечала, что уже получила самую большую награду своей жизни – честь служить во флоте Соединенных Штатов Америки.
Грейс Хоппер покинула наш мир 1 января 1992 года, во сне, у себя дома в Арлингтоне. Ее похороны прошли со всеми почестями, которые полагались ей, как заслуженному офицеру ВМС США. Американский флот по праву гордится «Удивительной Грейс» - ее именем названы эсминец USS Hopper и суперкомпьютер вычислительного центра министерства энергетики. Для целого поколения будущих «айтишников» и программистов «бабушка» стала кумиром, а для женщин, желавших служить своей стране, - образцом для подражания.


Избранные цитаты
«Кораблю безопаснее стоять в порту, но он не для этого строится. Нужно плыть в открытое море и свершать нечто новое.»
"Grace Hopper : The Youthful Teacher of Us All" by Henry S. Tropp in Abacus Vol. 2, Issue 1 (Fall 1984) ISSN 0724-6722
«На флоте есть вещи, которые невозможно понять, их можно только запомнить.»
Грейс Хоппер в телепрограмме «Вечернее шоу Дэвида Леттермана»
«До Второй мировой войны жизнь была проще. После неё у нас появились системы.»
�Вещами управляют, а людей ведет лидер. Мы переусердствовали с управлением и забыли о настоящем лидерстве.»
Статья "The Wit and Wisdom of Grace Hopper" в журнале OCLC Newsletter

Ссылки:
Beyer, Kurt W. (September 30, 2009). Grace Hopper and the Invention of the Information Age (1st ed.). Cambridge, Massachusetts: The MIT Press. ISBN 978-0-262-01310-9.
http://www.anomalies...ace Hooper.html
http://www.history.n...opper_grace.htm
http://www.academia....al_Grace_Hopper
Автор данного материала Byzantine

Black_Hunter: Тогда вам в другую игру - Силент Хантер. Там именно то, что вы любите.

Black_Hunter: У Вас, похоже, где-то в начальных данных ошибочка.
Кто-то говорил, что игра будет моделировать полностью состояние исторических флотов разных стран в определенный временной период?
Концепция игры была озвучена давно и заранее - сражения кораблей (эскадренный бой).
Тральщики (между прочим) тоже никто делать не собирается. А ведь они сколько на той войне отпахали. Почему вы по поводу тральщиков молчите?   И по поводу минных заградителей. И торпедных катеров. И морских охотников. И дальней морской бомбардировочной авиации...
Чего жиж вас так именно от подлодок-то плющит? Лавры Крамера и Прина спать не дают?  

__Beard__: При "чистом" раскладе один на один (и условно прямых руках обоих) я поставлю на авик 5 к 1. Тут (как и в реале) будет решать обнаружение. Кто первый обнаружит, тот и нагнет. Если обнаружение произошло взаимное, велика вероятность, что "умрут" оба - эскадрильи продолжают выполнение уже поставленного задания и после уничтожения авика. После обнаружения авику нужно около минуты чтобы поднять и отправить ударную волну. Линкору нужны минута-полторы, чтобы пристреляться, после этого - несколько "чемоданов" за пару-тройку залпов  авику хватает.
Т.е. - если пришла волна ударных с авика или пристрелялся линкор - корабль противника уничтожен.
Но! Возможности обнаружения противника у авика больше. Как по самому обнаружению, так и по контр-обнаружению - достаточно просто "срезать" на подходе разведчика линкора своей истребительной эскадрильей.
В такой дуэли многое будут решать "руки", ну и везение немножко...:)

__Beard__: "Покурите" расположение универсалок и бофорсов\эрликонов на той же Норке (линкор Норт Кэролайн).

__Beard__: Да. Механика и скорости игры таковы, что время нахождения эскадрильи в ауре ПВО при заходе "с кормы" относительно захода "с борта" увеличивается на треть, если же эскадрилья при этом находится под атакой истребителей, то почти вдвое.
Да и в реале 30 узлов (скорость корабля) - это почти 1 км в минуту. Приплюсуте этот км к той дистанции, которую эскадрилья должна пройти под огнем ПВО.

__Beard__:

Black_Hunter: Да бред. Это же полнейшая глупость сравнивать абсолютные цифры.
Вы считаете, что линкоров, крейсеров, эсминцев и авианосцев было одинаковое количество?  
2 линкора из 10 и 33 эсминца из 300 - сравнивать нельзя вот так напрямую. А тем более строить на этом фоне какую-то аналитику - кого легче топить, кого тяжелее...

Black_Hunter: Номером же. Неужели непонятно?  

Black_Hunter: Научились одни - научатся и другие. Тут вопрос не в количестве офицеров, а в желании командования.

Black_Hunter: Прикольный у чувака был досуг...

Black_Hunter: А собственно говоря - почему так? Есть какие-то подробности этого нюанса?

Black_Hunter: Какая у вас волшебная судоверфь...  

Black_Hunter: Жаль коровок.

Black_Hunter: Ну то, что она махает крыльями в полете - это я в курсе  

Black_Hunter: Собственно для спорщиков "пробъет-не пробъет" - предлагаю сравнить ТТХ "Фриц-Х" с "Гранитом". Ну и примеры действия "Фрица" по кораблям.

BYBY3EJIA: Существует много полезных деяний, которые можно совершить на форуме.
Рекомендую не целеаправленно сейчас в голове шуршать, а просто писать, общаться, обсуждать и тогда гениальная идея обязательно придет (как это обычно происходит, в 2 часа ночи перед сном )

Black_Hunter: У авианосца будет примерно похожий вид-камера для управления авиацией.
Хотя все это пока в ходе детальной проработки. Что останется к релизу - неизвестно.

Black_Hunter: Называется - "Войны Пентагона"
Эпичнейшая картина   Пересматриваю время от времени. "Чисто поржать..." (с)

Black_Hunter: Удачи и успехов.

Black_Hunter: Ну "хозяин - барин"    Настаивать не буду.

Black_Hunter: Нисколько не ставя под сомнение ваш и его вывод и краткое резюме бывшего коллеги по цеху (НКИ и НФ СПКБ), хотелось бы более развернуто услышать взгляд на данный вопрос. По возможности.

Black_Hunter: Вот как раз во время маневра ракета становится труднопоражаемой целью для ПРО.

Black_Hunter: Собственно то, что французская революция крайне негативно повлияла на офицерский состав французского же флота - это я уже давненько читал. Но не с такими подробностями. Спасибо.

Black_Hunter: Естественно. Хотелось бы услышать еще взвешенное мнение от разбирающихся в теме людей.

Black_Hunter: Но мне кажется здесь скорее сыграло не то, что ПКР пробивали любую броню, а то, что корабли стали слишком сложными инженерными сооружениями, в которых закрыть всё важное оборудование вменяемой броней стало просто невозможно. Толку с того, что не пробита цитадель, когда корабль слеп и глух?

Black_Hunter: Хотите прикинуть "хрен к носу" бронепробитие ПКР?
Берете хотя бы формулу Жакоб-де-Марра и считаете. В попугаях будет очень близкий результат.
Хотя лично у меня сомнения - выдержит ли оболочка ВВ ПКР удар о бронеплиту главного бронепояса "Айовы".

Black_Hunter: Эээээ, тише-тише, горячие эстонские парни...  
Спасибо за статью.  
Меня действительно постоянно одолевали смутные сомнения по поводу Вильнева. Как-то однобоко он освещен в широкой литературе. Складывалось впечатления эдакого эпического "фэйк-адмирала". Хотя подробно эту "историческую жилу" не копал, каюсь.
Но реально складывался жуткий диссонанс. Как новаторы в области тогдашнего кораблестроения французы были как раз чаще всего на острие прогресса (испанцы больше "читерили" на стройматериалах   ). Но уж как-то странно получалось. Примерно как с Италией во вторую мировую. Как кто-то сказал - "У итальянцев лучше получается строить корабли, чем воевать на них." Вот примерно точно так же можно было бы сказать и про французов в рассматриваемый период.

Black_Hunter: Далеко не все. Даже 10-й части не расписано.
Написали в основном про те корабли, чьи названия более-менее на слуху. А материала еще копать-неперекопать. К тому же исторический раздел одиними дредноутами не ограничивается.
Ну вот к примеру я как-то начал писать цикл тем про МЗА. Бофорсы, К-71 и т.д. Думаете я выбрал ВСЁ, что есть по этой теме? Да черта с два. Тема про японские автоматы потерялась при переезде форума, итальянские и французские зенитки - еще конь не валялся. Немецкие автоматы, "чикагские пианины", "пом-помы" (хотя вроде про них кто-то писал). И это только малый кусок из корабельного вооружения узкого исторического периода.
Есть литература по артиллерийским башенным установкам (правда на английском). Но английский - не большое препятствие. Ставь ГуглХром и переводчик у тебя будет сразу под рукой. По крайней мере - смысл более-менее понять можно будет.
Главное - не стараться объять необъятное. А годного материала можно найти очень много.

Black_Hunter: Смотря для чего вам нужна альфа и доступ в неё. Тут уж только вы сами можете себе дать ответ на этот вопрос.

Black_Hunter: Здась тоже такого добра хватает. Не обольщайтесь  
Возможно просто их пока не очень много и вы им "на зуб" не попались.  

Black_Hunter:

Black_Hunter: На всех.

Black_Hunter: Как сказал предыдущий камрад - у вас голова забита бредятиной.  
Заканчивайте уже читать желтую пресску. Она вам мозги засирает так, что уже из ушей льется.
Для того, чтоб начинать войну, как минимум нужны отмобилизованные и по штату снаряженные дивизии. Это не секретная информация. Это здравый смысл. Танковая дивизия без танков и автомобилей - не лучший представитель вооруженных сил для боя.  

Black_Hunter:

Guardmitr: Вот парочка, но еще как бы рано фотографировать
                    

Black_Hunter: Это есть в ответах разработчиков.
"Камер будет несколько. Одна из которых будет напоминать вид "глаз бога" из танчиков для стрельбы на дальние дистанции..."

Black_Hunter: Абсолютно нет. Схожий алгоритм будут иметь линкор и арта.

Black_Hunter: Вот именно это и получится. Ибо делать разницу между 75 и 100% экипажами минимальной - смысла нет никакого, а если делать существенней - начнется поголовное "кустодрочерство". Как на Комарине после убора телепортов.

Black_Hunter: Ну бывают такие люди... Чему удивляться?

Guardmitr:
На "Союз" ушло 10 месяцев работы и то он еще не закончен, С корпусом в принципе проблем не было, а вот надстройка, особенно кормовая(я имею на чертежах минимум 4 различных варианта исполнения, поэтому кормовая надстройка это скорее вариация на тему или "я так думаю, что это правильно") вынесла мозг.