Сообщения разработчиков на форуме

Kirito______: Тема закрыта по просьбе автора.

bf_heavy: 15 сентября 1939 г. был осуществлен опыт с отсеком Н-1, воспроизводившим американскую систему с пятью продольными
переборками (в том числе три 20-мм из гомогенной брони). В результате подрыва400-кг заряда тротила комиссией было установлено, что он «оказался значительно ниже предельного». Площадь поврежденной наружной обшивки составила 160 м-(21,5 х 8,3 м), при этом пятая переборка осталась неповрежденной, три броневые были только деформированы, а фильтрационный отсек оказался сухим. То есть ПТЗ полностью выдержала взрыв и не допустила проход воды в фильтрационный отсек. К слову сказать два корпуса заложенные в Молотовске имели американскую систему ПТЗ, пр.69 тоже. Кроме двух головных кораблей проекта 23 - система ПТЗ Пульезе, более нигде на крупных кораблях строящихся в СССР и проектируемых не применялась.   Опыт на отсеке Н-4 с БКПЗ, принятой в окончательном техпроекте 23 1938 г., был проведен 2 октября 1939 г. Заряд при этом был увеличен до 500 кг. Площадь повреждений составила 150 м2 (25,6 х 8,3 м). Были разрушены второй борт и воздушный цилиндр, а 40-мм криволинейная основная защитная преграда (ОЗП) была несколько деформирована в своей нижней части с образованием водотечности. Фильтрационная переборка получила незначительную деформацию и сохранила водонепроницаемость.   То есть - Заряд пробил основную ПТП - она начала фильтровать воду. Заключение комиссии было следующим: Результаты натурного опыта подтвердили правильность выработанной Комиссией еще в январе 1939 г. и реализованной при доработке проекта 23 рекомендации о снижении толщины ОЗП с 40 до 35 мм (в районах, где глубина защиты не менее 7,5 м), а ее нижнего пояса - до 30-мм. При этом обеспечивалась равнопрочность этой броневой переборки и узлов ее закрепления по контуру, усиление которых потребовало бы недопустимо больших затрат веса. В корме была применена "американская система ПТЗ, потому что система из двух цилиндров туда банально не помещалась, то есть ящичная система ПТЗ была еще и компактнее. ПТЗ по итогам испытаний выдержала 500 кг заряд, тогда как ранее считалось что выдержит 750 кг.

zxmerlin: Я не считаю, что РУ статья хуже EN. Здесь дело вкуса. Но недостатки есть в нашей статье, конечно. Сейчас вики-редакция в игровых статьях старается занимать энциклопедичную позицию - фиксирует изменения и добавляет информацию со слов разработчиков. Советы и плюсы-минусы это субъективные суждения. Сейчас мы собираем команду экспертов, которые смогут заполнить пробелы и дать качественные советы.   Если у вас есть конкретные идеи и желание - вы можете присодениться к вики-редакции и помочь исправить недоработки.   Ну и как вы понимаете, над EN и РУ вики работают разные группы. Отсюда и разница.  

zxmerlin: Ну, мимопроходившим и нельзя, к сожалению, доверять правки узловых статей, вроде этой http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Премиум-корабли. Статьи-списки пополняются полуавтоматически.

zxmerlin: Скорее всего, было какое-то недоразумение - попробуйте вносить правки, и вы увидите, что полезный вклад не удаляется.

zxmerlin:   Дайвайте от общих фраз перейдём к конкретике. Пожалуйста, приведите примеры статей, которые на английском сделаны лучше, чем у нас.   Шаблоны сложны только на первый взгляд - могу рассказать, как пользоваться.   Ну и в чём проявился "синдром вахтёра"? Какие ваши правки отклонили, или что вообще произошло?

zxmerlin: А можно попродробнее про оба отрицательных момента?

Mebius_lW: Приветствую!   Скрины с матом удалил. Игрок Capt_Salazar не имеет ни какого отношения к волонтёрам проекта, Администрации, Разработчикам или сотрудникам ЦПП. Он будет наказан за оскорбления и за попытку выдать себя за представителя Администрации проекта.   Тему закрываю. 

Kirito______: Приветствую! Вам необходимо обратиться в ЦПП по ссылке - https://ru.wargaming.net/support/ru/products/wows/help/13199/13209/13211/ и описать сложившуюся ситуацию.

KGB: Открываем книгу Васильева и Морина и читаем следующее:   Как уже указывалось, с самых ранних стадий разработки линкора проекта 23 КБ-4 отдавало предпочтение использованию на нем противоминной защиты (ПМЗ по терминологии того времени) в виде бортовой конструктивной подводной защиты (БКПЗ) системы Пульезе, принятой на новейших по тому времени итальянских линкорах типа «Литторио», и по ее конструкции у проектантов имелась полученная из Италии практически исчерпывающая информация. Однако у этой системы были и противники, находившие, что, будучи сложной по исполнению, она к тому же «…принуждает возить лишний груз воды взамен израсходованного топлива». Возникли споры и борьба мнений. Для объективной сравнительной оценки взрывосопротивляемости различных систем БКПЗ в 1937–1938 годах в Николаеве прошла серия опытов с подрывом 24 масштабных (1:5) изготовленных заводом № 200 отсеков семи известных в то время систем. Результаты этих испытаний, проведенных комиссией капитана 2 ранга Лундышева, позволили выбрать для дальнейшей отработки две наиболее эффективные системы БКПЗ: американскую типа примененной на линкоре «Вест-Вирджиния» и итальянскую типа «Пульезе-Литторио». Базируясь на этих результатах, в феврале 1938 года В.И. Першин и А.П. Шершов вступили с предложениями о замене на корабле проекта 23 итальянской системы на американскую, считая ее более предпочтительной как по сопротивляемости взрыву, так и по конструктивным и эксплуатационным качествам. Эти предложения, однако, не были приняты из-за опасений, что столь крупная переделка проекта 23 отодвинет срок закладки корабля. Решение этого вопроса было отложено до корректировки проекта 23 для линкоров второй серии.   То есть американская система действительно была лучше, но итальянская по результатам испытаний была второй по эффективности. Почему вдруг вторая по эффективности система ПТЗ стала "не очень эффективная", а первая уже "весьма эффективна" - не очень понятно. Тем более, что помимо собственно типа системы ПМЗ нужно говорить и о глубине этой системы на миделе. А она у проекта 23, мягко говоря, весьма велика. Поэтому те цифры, что стоят в эффективности ПТЗ у проекта 23 и проекта 24 выглядят очень, ммм, странными.

Sedoj_LV: мы именно этим и занимаемся на форуме

Sedoj_LV: Это достаточно популярный режим. Если он вам не интересен, вы можете играть в другие. Режимы Случайный, Кооперативный итд так же будут доступны в релизе.

Sedoj_LV: Авианосцы оказывали слишком сильное влияние на бой, отсюда сегодняшние цифры урона. Важно понимать, что класс АВ и работа ПВО находятся до сих под пристальным наблюдением и балансные правки будут внесены по мере необходимости.  

Sedoj_LV: иногда ботами доукомплектовываются команды на лоулевелах

Sedoj_LV: это временная валюта

Sedoj_LV: Извините, но нет.

Sedoj_LV: Работы по оптимизации порта ведутся постоянно.

Sedoj_LV: на этот вопрос вам уже был дан ответ. нет не планируем.

Sedoj_LV: я понимаю благодатность конспирологических теорий, но вынужден разочаровать, на его месте просто будет более актуальная для игроков информация

Umbaretz: Вся картинка - это новое. Сверху - вид от эскадрильи, снизу - вид от самолёта. Причём верхняя пара - после запуска звена из 5 торпов, которое видно на нижней паре.   В целом - режим без альта - он про звенья и эскадрильи, режим с альтом - он про общее количество самолётов + показывает время восстановления.

1 эскадрилья - 8 самолётов. Готовы 6 самолётов. Соответствено готовы 3/4 эскадрильи:

Umbaretz: Именно одной эскадрильи, да.
Упд. правки.

Sedoj_LV: мы видим реакцию игроков, и вероятно в каком либо виде ограничение будет введено когда точно, сказать сложно

Sedoj_LV: таких планов сейчас нет

Umbaretz: Бесплатный сброс перков планируется ориентировочно на конец 0.8.1 - начало 0.8.2

LeopoldBloom:   Обновление 0.8.2 порадует новыми режимами «Большого межгалактического многоборья», а также улучшениями интерфейса Порта и послужного списка.   ВАЖНО! Поскольку версия ещё тестируется, информация в этом материале носит условный характер и отражает состояние обновления на момент публикации. Некоторые изменения и нововведения могут не попасть в финальную версию или войти в неё в другом виде. Скриншоты, точные значения характеристик и детали игровой механики не обязательно окажутся актуальными после выхода обновления.   Космические игры Надевайте скафандры и занимайте боевые посты: начинается «Большое межгалактическое многоборье»! Пришло время вернуться в космический Порт и встать за штурвалы специально оборудованных кораблей для участия в космических играх. В Порту на сервере общего теста вас встретят следующие космические корабли: Alldestroyer (X Großer Kurfürst), Paris (X République), Zaya (X Zao), Galaxy (X Des Moines), Norma (X Minotaur), Aurora (X Москва), FlyFire (X Gearing), Blue Aster (X Z-52) и новичок Century Hawk (X Hindenburg). Ещё три корабля, предназначенные для отдельного режима, будут добавлены позже.                 Режимы боёв Выбирайте новый тип боя, чтобы попасть в один из четырёх режимов «Большого межгалактического многоборья»: «Космо-штурм» Режим разделит игроков на команды атакующих и обороняющихся, по 9 человек в каждой. У обеих сторон есть свои преимущества: корабли атакующих после уничтожения возрождаются в стартовой зоне, а корабли защищающихся постепенно восстанавливают боеспособность. Цель атакующих — уничтожить базу защищающихся за ограниченное время, для чего сначала придётся расправиться с генераторами силового поля. Каждый уничтоженный генератор не только увеличивает время на выполнение задачи, но и ускоряет восстановление боеспособности кораблей обороняющейся команды. Потеря союзника также ускорит восстановление боеспособности оставшихся защитников. Попробуйте свои силы в атаке с бесконечными «жизнями» или стойко сражайтесь за свою базу до последней секунды: матчмейкер определит, на чьей стороне вы выйдете в бой.   «Кольца Сатурна» В прекрасном космическом будущем привычный режим «Эпицентр» несколько изменится. Захват внешних зон не будет заблокирован, если противник попытается захватить внутренние зоны. За удержание внутреннего кольца и центра команда получит больше очков, чем за внешние. Размер команд останется стандартным.   «Двойная звезда» Контрольные точки команд, состоящих из 12 игроков, располагаются со стороны противника. Первоначально точки занимают большую территорию, но с пятой минуты начинают постепенно уменьшаться. Придётся активно атаковать, чтобы не дать врагу захватить вашу контрольную точку.   «Торпедный суп» Готовьтесь к динамичному торпедному геймплею! Команды из 5 игроков на эсминцах сражаются с помощью торпедных аппаратов, а главный калибр работает аналогично ПМК. У кораблей значительно улучшена манёвренность, а время набора максимальной скорости и остановки сокращено. После уничтожения корабля противника игрок получает один заряд снаряжения «Ремонтная команда», а у команды, потерявшей союзника, снаряжение получит каждый игрок. Ваши навыки уклонения и использования торпед ещё никогда не подвергались такому испытанию!   В космических боях можно будет получить особые достижения. Режимы доступны в отдельном типе боя, но не все сразу. Расписание вы сможете найти в анонсе общего теста. Карты Космические игры будут проходить на 4 картах: «Рисус», сформированной кристаллами ирониума (преобразившееся «Устье»); «Лудус», заполненной левитирующими каменными обломками (космический вариант «Слёз пустыни»); «Навис», образованной островами в кольцах из застывшей лавы (вдохновлённая «Путём воина»); «Парад планет», уже знакомой по прошлому году («Край вулканов»).                                Награды и Арсенал В обновлении 0.8.2, в связи со значительным расширением ассортимента и увеличением функциональности, Арсенал получит новое название — Адмиралтейство. Наградой за выполнение ежедневных задач и Директив межгалактического многоборья станет ирониум — новый временный ресурс, который можно потратить во временной категории Адмиралтейства. Вновь станут доступны постоянные космические камуфляжи! К уже 9 существующим добавляются 2 новых: для Hindenburg и Shimakaze. Помимо камуфляжей для кораблей X уровня, за выполнение Директив вы можете получить постоянные космические камуфляжи для крейсеров США и Франции VI–IX уровней: Pensacola, New Orleans, Baltimore, Buffalo, Galissonniere, Algerie, Charles Martel, Saint Louis. На общем тесте за ирониум вы сможете приобрести постоянные камуфляжи для Shimakaze и кораблей VI–IX уровней. Начиная с 0.8.2, с каждым обновлением в Адмиралтейство будет добавляться новый камуфляж для разных кораблей. Покупать его можно будет за медь или молибден, ресурсы будут чередоваться каждую версию. В 0.8.2 обладателем нового камуфляжа «Марлин», доступного за молибден, станет эсминец IX уровня Black. Также Адмиралтейство пополнится большим количеством кораблей, приобретаемых за дублоны, но они будут доступны только на основном сервере. На общем тесте вы можете воспользоваться добавленными фильтрами кораблей по уровням, нациям, необходимым ресурсам, классам. Изменения авианосцев Мы продолжаем работать над классом авианосцев. На этот раз обновление получил интерфейс палубы: в стандартном режиме интерфейса состав палубы отображает готовность полной эскадрильи с разделением самолётов по звеньям, а в альтернативном — общее количество самолётов по типам. Это позволит упростить оценку готовности эскадрилий и сделает механику палубы более наглядной.   Навык командиров «Радиопеленгация» при использовании на самолётах позволял легко находить и преследовать эсминцы, тем самым лишая их главного преимущества — скрытности. Для снижения избыточного влияния авианосцев на обнаружение эсминцев, действие навыка «Радиопеленгация» не будет распространяться на самолёты. Улучшение Порта и послужного списка Порт ждут заметные изменения отображений текущего события, Премиум магазина, Адмиралтейства, боевых задач и остальных баннеров в левой части экрана.     Для игроков ниже 15 уровня послужного списка прогресс также будет отображаться в этом меню. Раздел профиля «Послужной список» обновлён, и теперь игрокам будет удобнее отслеживать свой прогресс и награды. Из-за переноса настройки знака отличия из «Послужного списка» в левую верхнюю часть Порта, информация о сервере и счётчик игроков онлайн перемещены в главное меню, которое можно открыть с помощью кнопки ESC.     На общем тесте вы начнёте со второго уровня послужного списка, но прогресс будет идти гораздо быстрее, чем на основном сервере.   Присоединяйтесь к общему тесту, чтобы опробовать грядущие изменения обновления 0.8.2! Соберите все награды и поделитесь с нами своими впечатлениями!
Читать на портале

LeopoldBloom:   Командиры, приглашаем вас принять участие в общем тесте версии 0.8.2! Вас ждут новые режимы «Большого межгалактического многоборья», изменения авианосцев, улучшения системы уровней аккаунта, интерфейса в порту и многое другое.   Оставить отзыв Период проведения первого этапа тестирования Начало 07 марта 19:30 (МСК) Окончание 11 марта 18:30 (МСК) Особенности тестирования версии Выбирайте новый тип боя и попадайте в один из четырёх режимов сражения «Межгалактического многоборья»! Расписание режимов Режим Дни проведения  Первый этап    Второй этап  «Космоштурм» 7-8 марта 14-15 марта  «Двойная звезда» и «Кольца Сатурна»  9-10 марта 16-17 марта «Торпедный суп» 11 марта 18 марта Задачи и награды Этап     1 2 Сыграйте случайный или кооперативный бой. Награда на основной сервер: по 3 флажных сигнала каждого типа, кроме особых. Сыграйте 3 боя на авианосцах в случайных или кооперативных боях. Награда на основной сервер: 10 камуфляжей «Тип 6». Выполните боевую задачу в режиме «Космоштурм». Награда на основной сервер: по 1 особому сигналу «Сцилла», «Левиафан» и «Василиск». Выполните боевые задачи в режимах «Двойная звезда» и «Кольца Сатурна». Награда на основной сервер: по 2 особых сигнала «Сцилла», «Левиафан» и «Василиск». Выполните боевую задачу в режиме «Торпедный суп». Награда на основной сервер: по 5 особых сигналов «Дракон», «Виверна», «Красный дракон», «Уроборос», «Гидра». Выполните все цепочки боевых задач в режимах «Межгалактического многоборья» Награда на основной сервер: 1 день Корабельного премиум аккаунта.   Чтобы награды были вам гарантированно начислены, у основного и тестового аккаунта должен быть одинаковый адрес электронной почты. Если это не так, зарегистрируйтесь на общий тест заново, указав адрес электронный почты основного аккаунта.   Награды будут начислены в течение пяти рабочих дней после выхода обновления. Стартовые бонусы Каждому участнику общего теста будут начислены космические корабли для режимов «Межгалактического многоборья» с командирами с 15 очками навыков. Стоимость исследования модулей будет значительно уменьшена, так что вы сможете получить возможность установить их всего за несколько боёв. При первом же запуске клиента общего теста вы получите 2-й уровень аккаунта, но прогресс будет идти гораздо быстрее, чем на основном сервере. На счёте вы обнаружите 500 000 000 кредитов и традиционные 30 000 дублонов. На все аккаунты на сервере общего теста будет начислено 14 дней Корабельного премиум аккаунта. Большой набор флажных сигналов всех типов, за исключением особых сигналов. Стоимость перераспределения навыков командира составит 1 дублон за 1 очко навыков. Напоминаем: накопления и достижения, заработанные игроками в ходе тестов предыдущих версий, не будут перенесены на тест версии 0.8.2. Как принять участие? Если вы участвовали в тесте предыдущей версии, обновите клиент и используйте существующую учётную запись. Если для вас это первое тестирование, скачайте клиент (~24 ГБ) и зарегистрируйтесь на портале общего теста. Вы также можете авторизоваться с помощью своей учётной записи Steam или Windows Store и создать учётную запись для общего теста, чтобы получать вознаграждение за тестирование.   Установить Game Center                                                      Зарегистрироваться   Обратите внимание: Центр поддержки пользователей не принимает жалобы на нарушения, совершённые на сервере общего теста. Инструкция для Wargaming.net Game Center Если на вашем компьютере уже установлен открытый тестовый клиент, вы можете импортировать его в Game Center: Откройте Game Center и перейдите на вкладку «ВСЕ ИГРЫ». Нажмите кнопку «Импортировать установленные игры». На следующем экране выберите все игры, которые хотите импортировать в Game Center. Перейдите на вкладку World of Warships, в выпадающем списке «Экземпляр игры» выберите World of Warships PT и нажмите кнопку «Воспроизвести». Если у вас не установлен клиент Public Test, выполните следующие действия: Перейдите на вкладку «ВСЕ ИГРЫ». Нажмите кнопку «Установить игру по идентификатору» и введите следующий код: V09XUy5QVC5QUk9EVUNUSU9OQGh0dHA6Ly93Z3VzLXdvd3NwdC53b3JsZG9md2Fyc2hpcHMucnUv На появившемся экране введите необходимые параметры (папка установки, тип клиента и т. д.), чтобы перейти к установке игры. Перейдите на вкладку World of Warships, в выпадающем списке «Экземпляр игры» выберите World of Warships PT и нажмите кнопку «Воспроизвести». Если вы импортируете игры в Game Center, вы больше не сможете открывать их через старые ярлыки. Приятных вам боёв! Оставляйте свои отзывы на форуме!
Читать на портале

Umbaretz: Ну тут такое дело. 
Если бы игра была про чистый реализм - пр 24. был бы лучшим линкором из имеющихся в игре. В том числе за счёт того что проект - самый поздний из имеющихся. Касательно ПТЗ же - у Владивостока, Ленина, Советского Союза - система Пульезе, не очень эффективная и в целом настройка ПТЗ там соответствует тому как она бы получилось. У Кремля же (пр. 24) ПТЗ американской системы, и она бы действительно была весьма эффективна. Если бы была про чистый историзм - у ВМФ СССР не было ничего мощнее 30-летнего "Роял Соверена" (из артиллерийских кораблей).   Но мы всё-таки стараемся так чтоб на всех ветках играть было интересно и соблюдался баланс между ними. Поэтому - сейчас Кремль тестируется с такими настройками, мы смотрим на него. Мы знаем про эту особенность ПТЗ - и поэтому если потребуется как-то апнуть корабль то усиление ПТЗ - один из первых кандидатов на ап. Но если корабль сейчас показывается себя сбалансированным (или, например, слишком сильным), то усиление ПТЗ естественно потребует отрезания каких-то других характеристик. Поэтому сам вопрос о ПТЗ проекта 24 непрстой, мы действительно в курсе его исторических особенностей, но всё-таки главная цель - сделать корабль на котором будет интересно играть.


 

Umbaretz: Не только у вас, сообщения о просадках фпс во время налётов самолётов приходили,у нас уже достаточно данных о них, мы локализумем проблему и постараемся исправить как можно быстрее.

Sedoj_LV: Туда же пришла и ссылка, где вы можете обжаловать выаше наказание, если вы считаете его несправделивым.

Sedoj_LV: Ваше сообщение действительно попадало под один из пунктов, и да, это не некропостинг. Тема закрыта.

Umbaretz: Я тоже сейчас на пару часов отвлекался. Вопрос про ПТЗ?

Mebius_lW: Повторюсь ещё раз - стагнации боеприпаса нет, ни в одном из случаев. Потому что, вес боеприпасов растёт от 4 к 10 уровню. Давайте называть вещи своими именами. То что у вас в таблице называется бомбовой нагрузкой на самом деле является максимальным уроном боеприпасов эскадрильи, т.е. урон 1-й бомбы * кол-во их на самолёте * кол-во самолётов в эскадрильи. В случае с британскими бомбами при переходе с 4 на 6 уровень, происходит резкое изменение калибра с ~18 кг до ~ 113 кг с уменьшением их количества, в дальнейшем калибр и общая бомбовая нагрузка только растёт (урон в том числе), плюс балансировка за счёт самолётов. В случае с американскими бомбардировщиками на стоковом Lexington (то единственное место, где динамика не просматривается в росте нагрузки / урона), балансировка сделана за счёт самолётов - топовые самолёты Ranger по характеристикам хуже стоковых самолётов Lexington.

Mebius_lW: На данный момент все ОФ бомбы пробивают именно то, что написано в ТТХ, в этом случае, как раз 32 мм.

Mebius_lW: Не помню, чтобы у нас в игре появился такой параметр, как вес ВВ торпеды. Данный параметр урона на британских торпедоносцах в сочетании с остальными ТТХ (включая самолёты) является балансным. Я вам пытаюсь объяснить, что балансировка происходит по разному, что видно в двух случаях с бомбардировщиками выше или с торпедоносцами. В любом случае мы продолжаем смотреть за тем, как показывают себя разные эскадрильи и как из-за этого меняется эффективность авианосца в бою и если потребует ситуация мы будет править их до идеального состояния.

Sub_Octavian: Спасибо за отзыв, но не могу поддержвать Ваше предложение "дать играть без АВ". А также КР поиграть без ЛК, ЛК поиграть без ЭМ, ЭМ поиграть без радаров, любителям кемперить поиграть только со Стандартным боем, любителям играть активно поиграть только в Превосходстве, итд, итп. 

Форум уже гораздо спокойнее спустя 2 месяца. А то, что с релизом 0.8.0 была буря эмоций, вполне понятно. Изменение же нешуточное.

Sub_Octavian: Нет, не сложно. Технически это не сложно. Но это не нужно - по балансным соображениям и по игровой концепции. Хотите управлять АВ напрямую - переключайтесь на АВ. Однако, могу согласиться с тем, что текущий автопилот местами творит дичь. Это будет исправлено в ближайшее время, и он станет заметно удобнее.

Sub_Octavian: Сам факт управления несколькими эскадрилиями способствует и альфа-страйку, токсичным атакам несколькими эскадрильями, пересвету и присутствию везде, плюс это просто напросто сильно сложнее освоить, чем экшен. Да, в основном все проблемы проистекали из самого "жанра". 

Sub_Octavian: Откройте патчноуты и посмотрите, пожалуйста. Там вполне конкретные и разные правки, направленные на конкретные проблемы. Все написано же.

Sub_Octavian: Это тут причем? Опять начинается перечисление фантазий о могуществе ЛК?  Если у Вас в игре ЛК только "делают сквозняки и уходят в ангар" (в порт, если что), пересаживайтесь на другие классы и нагибайте на них. На тех же ЭМ, раз они дают такой изи нагиб 

Sub_Octavian: "Вам писали" - это аргумент 80 лвл. Очевидно, все, что пишут "толковые игроки" автоматически становится проверенными, рабочими и лишенными недостатков дизайнами (нет, увы).

Sub_Octavian: >Я принципиально не понимаю, какова причина изменения старой концепции авиков? Зачем нужно было неслабо трудиться над новой концепцией, если можно было, затратив меньше трудозатрат, просто отточить, перебалансить старую? Что на это побудило разработчиков?   Принципиально сделать новые АВ ближе к основной игре (тактически экшен вместо подобия RTS), и как следствие: повысить популярность (по текущим данным - сделано), снизить избыточное влияние на бой (по текущим данным - сделано), снизить избыточный разрыв по скиллу (по текущим данным - сделано), повысить зрелищность (сделано), улучшить баланс с другими классами (сделано, с учтом отдельных правок). К сожалению старая концепция имела ряд принципиальных основополагающих особенностей, которые препятствовали выполнению обозначенных выше задач. Если бы можно было это сделать в старой, мы бы сделали, т.к. это действительно было бы сильно "дешевле".   >А минусов (лично моё мнение) больше. Например, отсутствует ПВО сетап. То есть полностью выведена из игры альтернатива ударным авианосцам. В бою по два авика, а концентрированных атак по 4-6 эскадрилий нет - вот в таких ситуациях ордеры ПВО были оправданы, а сейчас их режут до не логичного, глупого и даже в какой-то степени идиотического словосочетания "неполное сложение" аур ПВО. С новой концепцией авианосцев логики в игровой механики становится в разы меньше.   Игра в ПВО сетапе - это, судя по тому, что я видел - это было отдельное извращение, дзен которого был доступен лишь единицам. Концентрированные атаки по 4-6 эскадрилий - это именно одна из причин "токсичности". "Нелогичного, глупого, идиотского" - это чисто Ваше субъективное мнение (Вы сами это справедливо ответили), более того, Вы эту механику не пробовали и понятия не имеете как оно. На деле - ордер по-прежнему будет важен, но постоянного ДПС он будет выдавать поменьше,  и АВ будет терять чуть меньше самолетов (все равно ощутимо больше, чем от одиночной цели при прочих равных) И то, сложение ДПС - это будет настраиваемая величина, которую вполне можно отрегулировать, в случае проблем.   > С новой концепцией авианосцев логики в игровой механики становится в разы меньше. А что вы скажете про неограниченный ангар самолётов? Я соглашусь с огромным, но конечным ангаром, но бесконечные самолёты... Самолёт это же не снаряд.   Да нет, плюс-минус это своего рода снаряд. Вы ведь знаете, что ИРЛ снаряды и торпеды были очень даже "конечные", кстати? 
И нет, ангар не бесконечен. Поиграйте нормально на АВ (простите, я не в курсе достаточно ли Вы поиграли на новых). Будете активно играть  - с середины боя начнете ротацию эскадрилий, под конец боя скорее всего начнете вылетать неполными.

>Эффективность палубной истебительной авиации упала в разы, теперь нельзя авианосцу прикрывать движущегося союзника своими истребителями - это потеря в тактической гибкости игрового процесса.

Видим одинокого союзника/возможность для атаки вражеского АВ/вражескую экскадрилью со злыми намерениями  - летим на перехват - выываем прикрытие. Как результат либо наносим существенные потери вражеской эскадрилье (тем более сейчас истребители заметно апнули), либо отгоняем ее на какое-то время. Оба сценария - прикрытие, и вполне себе тактический размен (пока Вы этим занимаетесь, вы немного теряете в возможности наносить урон кораблям).

>А чего стоит одна фраза: "облетать разрывы снарядов ПВО"? Это как, облетать место будущего разрыва, заранее зная куда попадёт снаряд, или уворачиваться от осколков после разрыва всем звеном?

ПВО стреляет по эскадрилье с учетом текущего курса и скорости, большая часть разрывов будет перед Вами с учтом упреждения и еще сколько-то - по бокам. Посмотрите статью за авторством @Umbaretz, там все есть.

На практике - играем скоростью и рулем, получаем меньше урона, но несколько снижаем скорость атак. Альтернатива - летим прямо, упарываемся в цель, проводим атаку быстро, несем большие потери.   >И ещё про ПВО. Переключение усиления секторов ПВО во время маневрирования, позиционирования, слежения за миникартой (а иногда ещё и стрельбы по противнику) при игре на скоростных и манёвренных кораблях - идея плохая.

Но она почему-то хорошо работает в новом игровом процессе. Однако нуждается в доработках для большего удобства пользования, чем мы сейчас и заняты. Кстати, на скоростных и маневренных кораблях переключение происходит быстрее, чем на медленных.

>Далее - совокупная мощь ПВО всех аур (ближняя, средняя, дальняя) - это защита от смертоносных ББ бомб, при не работающей средней и дальней ауре на минимальных дистанциях, опять получается что-то, мягко говоря, не очень логичное. Если в ближней ауре ПВО есть пулемёты 13,2 мм и автоматы 25 мм, то у них должны быть разные дистанции поражения летательных аппаратов, а не как сейчас. Это же всё можно забалансить - и красиво будет и приятно посмотреть.

ББ бомбы стали сложнее в использовании и далеко не такими ультимативными. Ну и традиционно - вопрос не только в лично Вашем восприятии "логично-не логично", а в том, как это работает. А работает это пока что очень и очень неплохо. Плюс, отсутствие пересечения на одном корабле позволяет осуществлять более интересную настройку, например, делать корабли, которые хорошо прикрывают союзников, но сквозь ПВО которых можно "прорваться" к ним самим, и т.д.   >Пропорциональность количества разрывов нынешнего ПВО и количество соответствующих ПВО орудий на корабле и, особенно, фиксированное количество добавляемых разрывов при наличии перка "РУ ПВО" вне зависимости от количества орудий ПВО корабля - логика непостижимая. В нынешних реалиях перк капитана "РУ ПВО" не стОит своих 4 очков. В нынешних реалиях полная закачка в ПВО любого корабля не имеет смысла, ибо корабли потеряли предсказуемость, хоть и ту, небольшую, которая была в предыдущей концепции, в реализации своего ПВО, так как только зайдёшь в пересечение аур ПВО, а твоё ПВО уже "неполно суммировал" искусственный интеллект.   Про разрывы и РУПВО я Вас не понял. По поводу полезности навыка РУПВО - он полезен, если на Вашем корабле хороший постоянный урон, и Вы пользуетесь секторами. Не исключено, что вместе с доработками механики и интерфейса секторов, будет как-то доработан и навык. 

Полная закачка имеет смысл, т.к. в полной закачке эффективность ПВО возрастает и потери, наносимые самолетам, увеличиваются. Более того, с возсросшей популярностью АВ есть больше шансов, что ПВО не будет проставивать. 

>Товарищи разработчики и игроки! Поймите меня правильно, я не авиковод, но люблю авианосцы как класс, мне нравится играть с ними в боях и поэтому я однозначно "ЗА" возвращение предыдущей концепции авианесущего флота и ПВО.  P.S. Готов прочесть заслуженную критику.   У Вас есть мнение, Вы его достаточно подробно и культурно изложили. Не вижу смысла критиковать тут ничего, я лишь прокомментировал Ваш фидбек, и выражаю Вам благодарность за конструктив.

Могу совершенно точно и официально сказать - смены концепции в перспективе ближайших лет не предвидится. Новая концепция по всем имеющимся данным (частично рассказал здесь) лучше старой, так что ее надо донастраивать по статистике и фидбекам с основного сервера, а не менять на что-то другое.

Спасибо за Ваше время и внимание.

Kirito______: Приветствую! Если у вас уже есть корабль, БЗ на который выпала вам из контейнера Air Supply, то вы получаете слот, командира с 3 очками навыков и компенсацию за корабль в серебре.   Ответ дан. Тема закрыта.    

Sedoj_LV: Думаю не стоит воспринимать мои слова, как повод надеяться.

Sedoj_LV: Возвращения к старой концепции не планируется.

Sub_Octavian: Посмотрим. Сейчас подобные решения рановато рассматривать.

Umbaretz: Вот я сходил в тренировочную комнату на Измаиле против Монтаны. Забрал с двух залпов, причём второй залп, где я нормально прицелился, н анёс 70к урона. (пользуйтесь ускорением времени - второй залп в самом конце).
Insert:  ускорение воспроизведения реплея Delete:  замедление воспроизведения реплея
  Практически любой ЛК если ему зайти совсем в ближке в борт и выстрелить - тонет.  Должен заметить что сейчас Измаил, как и вся ветка советских ЛК, на тесте и итоговые характеристики могут меняться.
20190306_131743_PRSB106-Izmail_00_CO_ocean.wowsreplay

Sub_Octavian: И пока есть ощущение, без учета сомнительной РЛС, которую есть шансы признать задумкой неудачной, что Кремлю этого достаточно, чтобы быть сильным ЛК с собственным стилем. Когда пройдет побольше временни на тесте, мы посмотрим параметры "цитадельноприемности" всех ЛК-10 и сравним. Тогда уже можно будет предметно говорить перебор там или нет.

Umbaretz: Да, это правильно. Но это один чертёж с нашей же вики. Если вы внимательно читали ту статью - там написано такое:
 

Umbaretz: И затем:

Umbaretz: В игре же, повторяюсь, 24 проект в основе имеет проект 49го года с 457-мм артиллерией ГК.

Касательно же утопленности цитаделей - было очень много фидбека по поводу того что из-за слабой защиты цитадели американских ЛК единственной валидной тактикой игры на них является стояние носом. Мы провели исследование и увидели что Монтана, действительно получает больше цитаделей за бой. Понизили ей ту область что считается цитаделью - и действительно, проведённое впоследствии исследование показало что теперь Монтана получает цитадели примерно так же как и Ямато.
Но! С того момента прошло много времени и мы пришли к тому что игроки в целом реагируют негативно на цитадель которую трудно достать из-за утопленности (например, Conqueror), поэтому в целом мы стараемся теперь делать так чтобы труднодоступная цитадель была обусловлена схемой брони (например, у Курфюрста, скосы вполне очевидно делают так что его трудно цитадельнуть в ближнем бою, но зато это можно сделать в дальнем). У кремля и так очень толстый бронепояс цитадели и если занизить ему цитадель - он станет практически неуязвим. Чего мы допустить не можем.

Но опять же, повторюсь, что не стоит пытаться определять итоговый баланс место корабля на тесте, не поиграв на нём, только на основе того что он попался вам в противники. Во-первых, он ещё тестируется, во вторых, ваш противник мог не прочуствовать ещё сам корабль и как им лучше пользоваться. Или, даже, мог быть отвлечён причинами не зависящими от игры. Мы внимательно следим за тем как советские линкоры себя показывают и стремимся к тому чтобы они вышли в общий доступ максимально сбалансированными.  

Umbaretz: Ближний бой и возможность зайти в борт - всё-таки разные вещи. В отличие от того же Курфюрста, у Кремля отличные углы ГК и урон наносится преимущественно орудиями главного калибра, а значит, ему нет особого смысла подставлять борт под противников. Кроме того, ближний бой - это не бой "в клинче", а просто на пониженных дистанциях по сравнению с другими лк. То есть 8-10 км - это уже для 10го уровня, по моему мнению, уже ближниий бой.

 

Umbaretz:

Вы используете сечение по мидель-шпангоуту из книги А.М. Васильева "Линейные корабли типа "Советский Союз"". На этой картинке действительно мидель-шпангоут 24-го проекта, но другого его варианта - с 406-мм орудиями и установкой МК-1. Это проект 1950 года. В игре "Кремль" (проект 24) замоделлен по варианту проекта 1949 года, причём с орудиями Б-45 калибра 457-мм. Кроме того, так как в этой книге чертежей не приводится, нам пришлось пересчитать корабль чтоб он вписывался в реальность (и фактически создать его чертежи на основе книги). Поэтому размеры и цифры бронирования могут отличаться.   Кроме того, вы говорите что цитадель должна быть намного ниже. Я подчеркнул главную бронепалубу красным - и в этой книге также видно что цитадель у проекта 24 в книге Васильева и у нас в игре расположена примерно так же:

Что как раз и иллюстрирует характерное использование схемы бронирования "всё или ничего", когда в цитадель стремились включить как можно больший объём корпуса. В цитадель включался объём корпуса, который обеспечивал кораблю непотопляемость и боевую устойчивость.

Кроме того, я не нашёл вас в списке тестировщиков кораблей, и не очень понятно — на основе чего вы делаете вывод что ЛК СССР - "кактусы". Я, вот, например, на них катался, и мне ветка очень понравилась, корабли приятны и не похожи на другие лк в особенности - "Измаил" (хотя тут действительно можно заметить что он не ЛК и не СССР).

Sedoj_LV: такие анонсы на форуме в комментариях мы не делаем )

Sedoj_LV: если я не ошибаюсь, то это операции с АВ, а ботов АВ дорабатывают

Sedoj_LV: ничего не могу обещать, вполне возможно, что никогда.

Sedoj_LV: она и не пропадала никуда

Sedoj_LV: Это нормально. Когда можно себе нафармить за месяц-другой, бесплатно прем 9-го уровня, это более чем нормально. Когда мы дали возможность приобрести Аляску в премагазине, почти в 2 раза дешевле, чем было бы при переводе дублонов в опыт, то мне кажется и это нормально. Ненормально было бы, если бы на нее была такая цена, что ее мог бы взять легко любой, и они бы заполонили рандом.