Сообщения разработчиков на форуме

Sub_Octavian: Спасибо.

Sub_Octavian: Филипп, кроме шуток - я выскажу, наверное, мнение большинства, здесь присутствующих - не хотите ли ЕЩЁ раз и хорошенько обдумать возможность отката к версии 0.5.0 в тех. части? Сегодня будет супертест, на котором мы проверим исправление баллистики по основной проблеме. Решим по его результатам. План - починить все быстро. Откатывать-накатывать - это тоже дополнительный стресс для игроков.
И еще раз напомню, что ситуация с этими трубами была возможна всегда. Конкретно это с обновлением 0.5.1 не связано.

Sub_Octavian: Показывайте конкретику, будем смотреть и считать.

introvert_:   Привет!
Ответы уже были озвучены на форуме. Могу лишь поделиться ссылками, чтобы вы могли ознакомиться с первоисточником.
О цитаделях в 0.5.1 Про экономику: раз и два
Дымы - это баг. Будем править. О всех этих изменениях было рассказано в патч-ноуте, а вопрос с цитаделями был описан более подробно чуть позже. 
 

kindly:   Привет!
Ответы уже были озвучены на форуме. Могу лишь поделиться ссылками, чтобы вы могли ознакомиться с первоисточником.
О цитаделях в 0.5.1 Про экономику: раз и два
Дымы - это баг. Будем править. О всех этих изменениях было рассказано в патч-ноуте, а вопрос с цитаделями был описан более подробно чуть позже. 
 

Sub_Octavian: Я уже написал - в боевой обстановке это должны быть крайне редкие случаи. Разумеется, такой хитрый сценарий не должен быть надежным средством потопить линкор

LeopoldBloom:   С появлением советских эсминцев и немецких крейсеров корабельный раздел Wargaming Wiki значительно вырос. Здесь каждый командир может найти подробную информацию о любом представителе всех классов и веток, включая новых, а также полезные подсказки от разработчиков.   К радости любителей истории флота игровым пространством наша энциклопедия не ограничивается. Исторический раздел также стремительно развивается, за что мы благодарны нашим авторам. Предлагаем вам ознакомиться с подборкой лучших статей октября по мнению редакции!   Немецкие крейсеры Главным событием октября стало появление в World of Warships двух новых веток: советских эсминцев и немецких крейсеров. Естественным образом их представители попали в центр внимания как игроков, так и авторов корабельной Wiki. Наша энциклопедия пополнилась историями четырёх кораблей немецкого флота: Kolberg, Königsberg, Nürnberg и Admiral Hipper, и каждая из них достойна прочтения.     Крупповская броня В разговоре о крейсерах Германии сложно не упомянуть одну из главных технологических особенностей этих кораблей — бронирование. Хвалёное и непостижимое немецкое качество не принято подвергать сомнению. Узнайте историю знаменитой Крупповской брони, ставшей новым словом в кораблестроении на рубеже XIX—XX веков.   Лидеры эсминцев проекта 48 Флот СССР также не остался вне поля зрения. Эта статья расскажет вам о судьбе одного из самых ярких бойцов советской ветки — эсминце VII уровня «Киев». Остросюжетной её не назовёшь, однако, любителям кораблестроения будет полезно узнать об инженерных решениях советских конструкторов в преддверии великой войны.     Линкор «Император Николай I» Последний линейный корабль Российской империи и первый отечественный представитель этого класса в World of Warships. Меньше чем за месяц активных сражений «Император» сумел отстоять своё право на лидерство среди кораблей средних уровней. В жизни этой возможности ему так и не представилось. Довольно трагичная история.     Аргентинский крейсер General Belgrano Кто бы мог подумать при спуске на воду лёгкого американского крейсера Phoenix в 1938 году, что ему предстоит служить почти полвека, причём преимущественно под аргентинским флагом? Речь идёт, конечно, не о соседе по уровню прославленных крейсеров St. Louis и Omaha. Тем не менее, героическая история этого корабля порадует своих читателей.   Французский линкор Courbet В отличие от предшественника, этот линкор от начала до конца службы остался «французом». Courbet один из почтенных ветеранов в истории флота. Подобно знаменитыми линкорами Warspite и New York ему довелось стать участником двух Мировых войн, множества боевых операций и притом уцелеть. Давайте проследим за историей его службы!   Эскадренные миноносцы типа Sims Головной корабль знаменитой серии из двенадцати американских эсминцев хорошо известен старожилам World of Warships. Со времён бета-теста Sims активно сражается с кораблями старших уровней и до сих пор не перестаёт «радовать» противников своими непрерывными фугасами. В истории ему и его «собратьям» также довелось побывать в пекле сражений, и лишь немногим удалось уцелеть.     Линейный крейсер USS Alaska Этот американский крейсер можно назвать гигантом, опоздавшим на свою войну.  Хотя ему довелось стать участником боевых операций по захвату островов Иводзима и Окинава, а также оккупации Кореи, его боевая карьера продлилась всего три года. Узнайте, почему этот крейсер оказался не у дел.   Тяжёлые крейсеры типа Tone Японские крейсеры Tone и Chikuma являлись улучшенной версией знаменитого Mogami. Сложно представить, куда уж лучше, ведь Mogami, по мнению большинства игроков, один из самых универсальных и комфортных крейсеров в игре. Из статьи вы узнаете всё о конструкции этих кораблей.   Nakajima A6M2-N, он же «Руфь» Может показаться, что самолёты играли минорную роль в морских сражениях: в отличие от кораблей, им даже не вели счёт, и они не имели индивидуальных имён. Тем не менее, именно они изменили правила морского боя. Узнайте историю серии японских поплавковых истребителей Nakajima A6M2-N, прототип которых впервые поднялся в воздух в день нападения на Пёрл-Харбор.   Вы также можете присоединиться к числу авторов Wargaming Wiki! Подробности смотрите здесь.

Sub_Octavian: Всем привет. Большое спасибо за скриншоты и реплеи. Мы проверили их, есть результаты.

В данном аспекте механика работает как положено.   Но как 203-мм снаряд может поразить цитадель линкора, попав в трубу? А вот как:

Пример с Nagato. За графон извините, это рабочая утилита для отслеживания терминальной баллистики. Я немного подкрасил путь снаряда, чтобы было видно.     Итак, снаряд 203 мм. Дистанция - практически в упор. Бронепробитие на выходе примерно 320 мм. Порог взведения - 33 мм. Порог безусловного пробития - 14,1 мм.   1. Снаряд входит в надстройку, пробивает ее навылет. 2. Снаряд входит во вторую трубу, пробивает ее навылет. 3. Снаряд входит в первую трубу, в место скоса. Угол острый. Бронирование дымохода - 16 мм, правило 14,3 калибров не срабатывает. Рикошет. 4. Снаряд летит вниз, в первую палубу. Толщина - 25 мм. Пробитие. В этот момент снаряд уже сильно замедлился, но его бронепробитие - примерно 80 мм. 5. А дальше снаряд попадает в бронепалубу, которая 70 мм. И ее успешно пробивает. Взрыв в цитадели.   С Yamato ситуация точно такая же. Стрельба в упор, еще ближе, бронирование труб - 19 мм. Правда, палуба каземата - 57 мм, а бронепалуба - 200. Но в условиях, которые представлены на скриншоте товарища бронепробиваемость снаряда падает до 230 мм, так что ему опять же хватает.     Что еще могу добавить:   1. Конкретно эти сценарии с рикошетом от косой трубы были всегда. Просто сейчас на фоне нашей грубой работы с моделью повреждений в 0.5.1 все стали интересоваться темой и тщательно обстреливать кораблики. Модель в данном конкретном случае работает корректно.   2. В боевых условиях добиться такого попадания будет на наш взгляд непросто. Нужна точность, нужно высокое бронепробитие (стрельба в упор). И желательно, чтобы линкор в это время чай пил. Если кто-то вдруг пришлет видео, как он в рандоме таким образом аннигилирует линкоры, будем признательны. Без сарказма.   3. В целом этот момент подлежит обсуждению. Большое спасибо, что привлекли к нему наше внимание. Мы подумаем, нужны ли нам такие сложные сценарии поведения снаряда в игре.   По трубам все. По главной проблеме: сегодня супертест с вероятным исправлением. Новостями обязательно поделюсь в основной теме для обсуждений

introvert_: Привет!
Вы наверно не в курсе, у нас игра 12+ 
Мы выбрали именно такой способ борьбы с теми, кто не в состоянии себя контролировать, поскольку считаем его наиболее действенным. В остальном, надеюсь, всё понятно.

kindly: Привет!
Вы наверно не в курсе, у нас игра 12+ 
Мы выбрали именно такой способ борьбы с теми, кто не в состоянии себя контролировать, поскольку считаем его наиболее действенным. В остальном, надеюсь, всё понятно.

Sub_Octavian:   На любой нормальный файлообменник и сюда ссылку Спасибо.

Sub_Octavian: Логи и реплеи - совсем разные вещи. Сможете воспроизвести и прислать реплей - буду очень признателен. Пока 200 попаданий в эту точку, повторить не получается

Sub_Octavian: Уважаемые игроки, у нас пока что не получилось повторить такое пробитие. Мы сейчас еще будем проверять этот сценарий в тестовой среде, а к вам есть просьба: если получится, скиньте, пожалуйста, реплеи и дополнительные скриншоты такой ситуации. Это очень поможет. Спасибо.

Sub_Octavian: Сейчас будем проверять. Спасибо за информацию

k_belyakov:   Прямо сейчас, сегодня, уже в течение полудня я занимаюсь скачиванием, отсмотром и анализом реплеев, прикреплённых к этой теме. Спасибо всем, кто потратил время на то чтобы записать и прикрепить файл.   PS: Относительно размера файлов вам помочь не могу, не моя компетенция. Единственное что: я вижу ,как люди прикрепляют файлы реплеев по полтора, два, два с половиной мегабайта. Как-то у них это получается... Возможно, на вопрос о прикрепляемых файлах ответит центр поддержки пользователей.

Jluca:   Вот вам еще мурены, которая решила со мной поплавать    

Jluca:   Все слова в этом предложении начинают клонить в сон.... вообще странное дело... спать хочется, а уже неделю не спится. Вот смотрю в поток и все. Что за напасть(

ArdRaeiss: Нет. Это уже и отвечалось, и даже игроками "разрушетелимифилось". Снаряд попал, пробил и вылетел за борт - считай пропал.

introvert_: Тема всё ещё актуальна.

kindly: Тема всё ещё актуальна.

Jluca:   Таких изменений не было. Вам правильно подсказали. Пропробуйте...

ArdRaeiss: Потому что взведение взрывателя означает "через N времени случится взрыв", где N есть "задержка взрывателя". Значение меньше секунды, обычно сильно меньше: ВМФ США ставили на своих снарядах задержку в 0.033 секунды, японцы для подводных траекторий доводили дело до 0.4 секунды(из-за чего и пробивали небронированные корабли насквозь). При хорошей скорости снаряда он попросту вылетает за пределы корабля и взрывается уже снаружи. Так что снаряды взводятся, как им и положено. Они просто не всегда успевают взорваться.

Jluca:   Да, вернулась 1ого ноября. Хотя 31 собиралась

Jluca: *прочитала всю тему*  

Belleville:   Вот эту тему почитайте и все вам станет понятно.

Sub_Octavian: За это и извинились, уважаемый OguHokuu_CTapu4ok. И вас, игроков, поблагодарили за то, что после "глотания кактуса" пошли на форум и создали кучу тем о том, что происходит что-то странное. И в ЦПП написали массово. Но, к сожалению, на выходных не удалось оперативно отреагировать на проблему. Тем более она не такая простая и  очевидная, как, например, массовые вылеты. 

Sub_Octavian: Как Вы это себе представляете? Новость на портале "уважаемые игроки, в данный момент мы наблюдаем странности в механике пробития, долгосрочный эффект пока не понятен, но уже сейчас ясно, что все надо перепроверять и искать ошибку; пожалуйста, не играйте пока в нашу игру, если конечно вы не относитесь к любителям авианосцев, крейсеров или эсминцев"? Что-то мне кажется, это не совсем подходящий контент для портала. Там аудитория, как правило, не вникает в такие тонкости. Любители подробностей обитают чаще именно на форуме.   Отвечать в ЖЖ или нет - это личное дело Михаила. Я этим не занимаюсь просто потому, что отвечая на форуме, я даю информацию бОльшему количеству игроков. Ну и конечно же я не вижу смысла в качестве представителя компании общаться там, где в порядке вещей отправить собеседника в пеший эротический тур. Это как-то странно. Я же не могу в ответ никого никуда отправить - это непрофессионально. Или мы про какой-то другой ЖЖ говорим?

Про неудобные вопросы и жесткую модерацию - угомонитесь уже и прочитайте тему. Здесь куча неудобных и острых вопросов, ответов, спорных утверждений, которые граничат с оскорблениями, а также обыкновенных помоев, за которые по-хорошему следует отправлять в бан, но этого не происходит, потому что мы понимаем эмоции и расстройство некоторых игроков. Если даже в условиях этой лояльной модерации кто-то не способен сформулировать мысль без оскорблений - это уже его проблемы, извините.   И пожалуйста подумайте, где мы писали применительно к данной ситуации, что все хорошо или советовали прямить руки? По-моему, не писали.

Пока что вынужден откланяться и пожелать доброй ночи, в этот раз насовсем. Завтра все-таки много работы.
Всего наилучшего

Sub_Octavian: По-моему Вы сейчас занимаетесь именно этим - набрасыванием известной субстанции на вентилятор. С пожарами все было нормально, и не только по серверной статистике, нравится вам это или нет. Главные пожарострадальцы - линкоры - вполне себе поднялись после апа, а в ранговых боях и на старших уровнях и вовсе захватили большую часть мест. Авианосцами мы уже занялись - в одной из соседних тем можете почитать зеркальные жалобы, что на них теперь ничего не сделать. Нет, это неправда, но наносить урон на них стало сложнее - факт, и это еще не все, что нужно сделать с их балансом. Эсминцы тоже правим, да и экономическую награду добавили, которая больше всего нужна им. Проблему границы карты решили. Проблему спауна отрядов решили. А список изменений 0.5.2, надеюсь, будет ничуть не скромнее, чем 0.5.1.   Если бы все всегда было нормально и нас устраивало, мы бы уже давно ничего не делали и не выпускали бы патчей. Но покой нам только снится, и в планах еще много чего интересного.
Когда нас устраивает реализация чего-либо в игре, я так честно и говорю. Уж извините. А сейчас вот честно в теме написал, что нас не устраивает произошедшее, что мы видим массовую проблему и ее решаем.    И я не жалуюсь, скорее удивляюсь некоторым товарищам. Хотя, наверное, стоит уже привыкнуть.

Sub_Octavian: Мы это понимаем, поэтому и говорим "спасибо" за фидбек. Поймите, вы переживаете из-за игры, в которой проводите свободное время по желанию, а для нас это вопрос репутации проекта, над которым мы долго и упорно трудимся. Это..не знаю, как будто своего ребенка подвести и не оправдать его надежд в каком-то вопросе.    Игроки и разработчики в этой ситуации на одной стороне, "пригорело" у всех примерно одинаково. Я лишь прошу немного успокоиться и дать нам с этим разобраться, без подножек и обидных слов в спину. И без излишнего давления. Раз уж вылез такой дефект, нужно как можно более хладнокровно его изучить, понять что именно пошло не так и принять соответствующие решения. Чтобы потом не было повторения этой нервной и неприятной для всех истории.   Доброй ночи

Sub_Octavian: Да, уважаемый, мы тоже грешим на ошибку в подводной баллистике. Сегодня кое-что нашли в тестовой среде, но завтра это надо будет как следует перепроверить. Подводные пробития на самом деле были достаточно частым явлением, даже после "нерфа воды" во времена закрытого теста. Если в результате ошибки их механика сломалась, это может быть основной причиной.   Некоторым участникам дискуссии: господа, вам еще не надоело поливать нас помоями, честно? Неужели вы по-человечески умеете общаться? Мы ошиблись, признали ошибку, извинились, и работаем над ее исправлением. Это первый случай в игровой индустрии? Или мы где-то заявили о том, что все хорошо и можно ничего не делать? Почему вы считаете, что все вот это хамство, диванная аналитика, троллинг, попытки ткнуть нас носом в недочеты и спорные моменты других игр - это нормально? Я весь день читаю это и даже прекрасно понимая, что для недовольства есть значительный повод, удивляюсь: как же много злорадства есть в некоторых людях. Грустно это, уважаемые.

Sub_Octavian: зы. свою шапочку из фольги сменил на оцинкованную кастрюлю, так что за меня не беспокойтесь) Уважаемый, Вы простите, день сегодня тяжелый, и он еще не закончился, поэтому я отшучиваться не буду.   1. То, что изменение не увидели на супертесте, связано с тем, что мы не ставили задачу на тесты этого изменения. Ребята нашли баг с рикошетом, мы его исправили и не предполагали, что исправление так сильно повлияет на игровой процесс или того хуже может что-то сломать. А супертестеры не обязаны и не должны думать за нас. Тут все ясно. 2. То, что изменения не увидели на общем тесте - это, согласен, странно. Потому что они там уже точно были и работали. Возможно, проблема не проявилась в полной мере - игроки смотрели на другие изменения и не успели осознать что произошло. 3. В патчноуте это было обозначено. "Доработана логика просчета траектории снаряда при рикошете в точке стыка нескольких слоев брони". Это оно и есть. А не раскрыли так подробно по банальной причине - ожидали, что пробитий цитадели станет на процентов 5 меньше, и этим все ограничится.  4. Учитывая сегодняшние проверки, как я уже писал в основной теме, есть подозрения, что не только в этих рикошетах дело. Я пишу так осторожно, потому что есть разные теории, которые еще не до конца проверены. Не хочется кормить обеспокоенных игроков домыслами. В ближайшие дни разберемся и поделимся результатами. 5. При чем тут моя статья про урон? Многие игроки задавали вопросы по этой теме, многие предлагали написать статью. Я собрался с силами и сделал это, вот и все. 6. Целенаправленный нерф ЛК в наши планы не входил. Да, балансные правки нужны, но мы уже давно стараемся их продумывать и вносить, используя надфиль, в крайнем случае напильник, а не отбойный молоток. Даже когда приходится принимать не самые популярные решения, мы стремимся общаться с игроками и объяснять им причины. "Вайн" на форуме просто очень быстро указал на проблему. В этом плане он оказался полезным.  7. Глупо считать своих игроков глупыми. У нас есть полно товарищей, которые способны разобрать игру по винтикам. Есть люди, которые со здоровой долей паранойи отслеживают все изменения и всегда готовы указать нам на любые несоответствия. Поэтому скрытые нерфы - дело неблагодарное. Если бы мы хотели глобально понерфить линкоры, вы бы прочитали об этом в бюллетене разработки. Я понимаю, что Вам как игроку от этого не легче - в результате все равно игровой процесс стал приносить меньше радости. Но все же. Давайте не искать подвох на каждом углу.  

AxelRamm:   Господа разработчики дали ответ!   "О цитаделях в 0.5.1"   Смотрим тут!!!  

Sub_Octavian: Уважаемые игроки,

Небольшое обновление по ситуации с цитаделями.   1. Откат на модель повреждений 0.5.0 не планируется. Мы сегодня рассматривали этот вариант, однако, как я уже объяснил, ошибку внутреннего рикошета необходимо исправить в любом случае. Поэтому откат на старую модель, а затем очередное внесение изменений в новую модель представляется нам не самым лучшим решением. Мы считаем, что такое "метание" принесет еще больше негатива.   2. С другой стороны, сегодняшние студийные тесты и проверки показали, что внутренние рикошеты, возможно, не единственная причина падения количества пробитий цитадели. У нас уже есть несколько гипотез о том, какие еще сценарии могли измениться после обновления. К сожалению, мы вряд ли успеем окончательно разобраться с этим сегодня, но приложим все усилия, чтобы решить проблему за ближайшие дни. Это самая приоритетная проблема обновления 0.5.1.   3. Ни о каком сборе статистики в течение месяца речи сейчас не идет. Необходимые данные мы получим сами, когда закончим свои проверки. В данный момент это не вопрос тонкой балансировки каких-то отдельных кораблей (в таких вещах действительно нужно долго собирать статистику), а вероятность возможных ошибок в механике, из-за которых урон в цитадель входит реже.   В общем, мы все проверим, подготовим адекватное решение и поделимся с вами подробностями. И, наконец-то, сможем спокойно играть.   От лица всей команды позвольте искренне поблагодарить вас за то, что быстро дали нам понять о данной проблеме и ее масштабах    

AxelRamm: Сам купил Тирпиц А кстати возможен и такой ход...занерфить ЛК и повысить продажи того же Atago и Atlant'ы плюс скоро возможна продажа еще одного прем.крейсера VII уровня Японии -  Tone... P.S. Хотя все же верю и надеюсь на "Лесту" и думаю, что не дойдут они до такого!

AxelRamm:   Скажем так...возможно в танках судя по статистике я не крут ой "папка-нагибатор", а так игрок среднего уровня, но все-таки большинство игроков WOT особо не затрудняют себя мыслительными процессами...Согласитесь в рандоме там порой играть просто невыносимо.  По поводу "думать" в кораблях это по-моему вынуждает сам игровой процесс, тут все требует "мозга" от движения корабля, до стрельбы с взятым упреждением, от осознания сильных и слабых сторон своего корабля до эффективного использования их в бою. По поводу 45% в ЗБТ согласен - слабовато, но в стадии ЗБТ это была абсолютно НОВАЯ игра в которой я учился и пытался понять все ее аспекты! 16:49 Добавлено спустя 4 минуты  

Sub_Octavian: Может, хватит?  Форум конечно же чистят, если Вы не заметили, есть правила общения, которые следует соблюдать. По этим правилам в частности мы с Вами не должны друг друга называть плохими словами, даже если очень хочется и нервы не выдерживают. Критики тут полно, и адекватной, и совсем неадекватной - и никто ее не "чистит". Почитайте тему, пожалуйста. Спасибо. 

AxelRamm:  Поддерживаю по поводу ЛК в порту!

AxelRamm:  Это же Николай, да и потом цитадели были в упор с 3-5 км16:04 Добавлено спустя 2 минуты

AxelRamm:  Хм...мод ТУ, а разве он существует еще?

Belleville: Так как пошло именно обсуждение самой темы про цитадели, то переходим сюда.   Тема закрыта.

Sub_Octavian: Я сейчас ничего не "оправдываю". Всем понятно, что:

1. Снаряд, который отрикошетил от брони цитадели и улетел куда-то в сторону, не должен наносить урон в цитадель, поэтому "вернуть как было" - это не вариант. 2. Исправление этой ошибки сильно сказалось на игровом процессе и балансе, поэтому относиться к этому как к незначительному изменению - тоже не вариант.

Не надо нагнетать, не надо хоронить линкоры. Мы обязательно разберемся в этой ситуации. Я принес извинения от лица команды разработчиков не просто так - мы понимаем, что данная правка была сделана слишком грубо и мы не проработали все возможные последствия. Теперь будем с ними разбираться. 

Belleville: Уважаемые игроки!

Администрация проанализировала логи Teamkill'а за период с 1.11 по 8.11.2015 и выявила ряд нарушителей. Исходя из Правил игры и Пользовательского соглашения, было наказано 92 аккаунта блокировкой на игру сроком на 3 суток, которые допустили  многочисленные случаи Teamkill'а в указанный период. Полезные ссылки:Как отправить заявку в Центр поддержки пользователей?Как подать жалобу на игровое нарушение в World of Warships?За что меня забанили в World of Warships?Как обжаловать ограничение в World of Warships?