Сообщения разработчиков на форуме
В этом разделе вы сможете найти посты разработчиков с официального форума. База обновляется каждый час и хранится на сервере wot-news.com. Если вы нашли какие-то ошибки, у вас есть предложения или пожелания, пишите на info@wot-news.com
SerB
Panzerkampfwagen E-50
30.03.2011 15:11:08
Тема: 
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2171400
_knyaz_ (30 Мар 2011 - 14:47): Спорить не буду. Немецкий текст, насыщенный техническими терминами,
переводу поддается плохо (во всяком случае для меня). Но то что
система охлаждения и турбокомпрессоры были объединены в одну
систему факт (а уж кто из кого питался...).
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2171400
_knyaz_ (30 Мар 2011 - 14:47): Спорить не буду. Немецкий текст, насыщенный техническими терминами,
переводу поддается плохо (во всяком случае для меня). Но то что
система охлаждения и турбокомпрессоры были объединены в одну
систему факт (а уж кто из кого питался...).SerB: Ну просто по простейшей физической логике ТК может питаться из
канала охлаждения с небольшим избыточным давлением (до 0.1 атм), а
обратное невозможно (либо нерационально - сначала сжимать газ, а
затем выпускать его в атмосферу).
Соответственно, мы видим, что в приведенной конфигурации, "уши" - вентиляторы и каналы системы охлаждения. Турбокомпрессоры - "Улитки" довольно небольшого размера. Значит, это версия под КТ (или Ягдтигр по разным источникам) с мощностью от 72 до 830 л.с. по разным оценкам. При этом улитки уже сыграли роль в повышении мощности - в версии V8 для БТР и ББМ литровая мощность 320/18.25=17.5 л.с./л, а в версии Х16 - от 720/36.5=19.7 л.с./л до 830/26.5=22.7 л.с./л. Возможно, версия на 720 сил - безнаддувная, а версия с наддувом - 830 сил.
Более мощная конфигурация потребовала бы увеличения размера цилиндров (и соответственно резкого увеличения размера и мощности вентиляторов системы охлаждения - потрбеность в теплоотводе меньше, а каналы уже за счет роста цилиндров) и/или более мощных турбокомпрессоров или механических компрессоров (что резко тоже увеличивает габариты).
Замечу, что прецедентов роста мощности танковых двигателей в 2 раза при тех же габаритов я в 40-х не припомню - есть пара В-2/В-14, где коэффициент увеличения мощности - всего-то 1.4.
Соответственно, мы видим, что в приведенной конфигурации, "уши" - вентиляторы и каналы системы охлаждения. Турбокомпрессоры - "Улитки" довольно небольшого размера. Значит, это версия под КТ (или Ягдтигр по разным источникам) с мощностью от 72 до 830 л.с. по разным оценкам. При этом улитки уже сыграли роль в повышении мощности - в версии V8 для БТР и ББМ литровая мощность 320/18.25=17.5 л.с./л, а в версии Х16 - от 720/36.5=19.7 л.с./л до 830/26.5=22.7 л.с./л. Возможно, версия на 720 сил - безнаддувная, а версия с наддувом - 830 сил.
Более мощная конфигурация потребовала бы увеличения размера цилиндров (и соответственно резкого увеличения размера и мощности вентиляторов системы охлаждения - потрбеность в теплоотводе меньше, а каналы уже за счет роста цилиндров) и/или более мощных турбокомпрессоров или механических компрессоров (что резко тоже увеличивает габариты).
Замечу, что прецедентов роста мощности танковых двигателей в 2 раза при тех же габаритов я в 40-х не припомню - есть пара В-2/В-14, где коэффициент увеличения мощности - всего-то 1.4.
SerB
Panzerkampfwagen E-50
30.03.2011 14:35:36
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2171011
Sacrum (30 Мар 2011 - 13:40): Серб, что-то можно узнать по Е-75? В этой теме:
http://forum.worldof...00#entry2168649
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2171011
Sacrum (30 Мар 2011 - 13:40): Серб, что-то можно узнать по Е-75? В этой теме:http://forum.worldof...00#entry2168649
SerB: Ну и смысл говорить с людьми, не умеющими правильно писать слово
"бАланс"? Они ж все равно недовольны будут
SerB
Panzerkampfwagen E-50
30.03.2011 13:13:11
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2169984
_knyaz_ (30 Мар 2011 - 12:56): И кстати да, нашел подтверждение в обоих источниках, от них
отбирался воздух в систему охлаждения.
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2169984
_knyaz_ (30 Мар 2011 - 12:56): И кстати да, нашел подтверждение в обоих источниках, от них
отбирался воздух в систему охлаждения.SerB: Это практически нереально.
При мощности двигателя порядка 750 л.с. (500 кВТ) при очень высоком КПД 30% с двигателя надо снимать примерно в 2.5 раза больше тепла, т.е. ок. 1.2 МДж в секунду.
Теплоемкость воздуха при нормальных условиях - 1000 Дж/К/кг.
Максимальный допустимый нагрев - порядка 100 градусов, что при температуре окружающего воздуха 20 градусов дает 80 К разницы.
Т.е. в секунду через оребрение надо прогонять примерно 15-16 килограмм, или ок. 12 кубометров воздуха в секунду.
А турбокомпрессор для 4-тактного двигателя с объемом 36.5л и 2500 оборотов в минуту должен подавать примерно (2500/60/2)х36.5=760 литров при типичном для ТК избыточном давлении порядка 0.4 атмосферы. Т.е. забирать он должен примерно 1-1.2 кубометра в секунду или в 10 раз меньше, чем нужно системе охлаждения.
Соответственно, если система охлаждения забирает воздух от турбокомпрессора, то турбокомпрессор должен быть в 11-13 раз больше, чем нужно для подачи воздуха только в цилиндры.
Это нерационально и поэтому так никто не делает.
Возможно, Вы ошиблись и наоборот, турбокомпрессор забирает воздух из канала охлаждения.
При мощности двигателя порядка 750 л.с. (500 кВТ) при очень высоком КПД 30% с двигателя надо снимать примерно в 2.5 раза больше тепла, т.е. ок. 1.2 МДж в секунду.
Теплоемкость воздуха при нормальных условиях - 1000 Дж/К/кг.
Максимальный допустимый нагрев - порядка 100 градусов, что при температуре окружающего воздуха 20 градусов дает 80 К разницы.
Т.е. в секунду через оребрение надо прогонять примерно 15-16 килограмм, или ок. 12 кубометров воздуха в секунду.
А турбокомпрессор для 4-тактного двигателя с объемом 36.5л и 2500 оборотов в минуту должен подавать примерно (2500/60/2)х36.5=760 литров при типичном для ТК избыточном давлении порядка 0.4 атмосферы. Т.е. забирать он должен примерно 1-1.2 кубометра в секунду или в 10 раз меньше, чем нужно системе охлаждения.
Соответственно, если система охлаждения забирает воздух от турбокомпрессора, то турбокомпрессор должен быть в 11-13 раз больше, чем нужно для подачи воздуха только в цилиндры.
Это нерационально и поэтому так никто не делает.
Возможно, Вы ошиблись и наоборот, турбокомпрессор забирает воздух из канала охлаждения.
SerB
Panzerkampfwagen E-50
30.03.2011 09:27:25
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2167596
_knyaz_ (30 Мар 2011 - 02:24): Повторю уже сказанное выше MihalichHCK-ом, Sla 16 это прототип
(исходный двигатель), из которого затем получили тип 212. При этом
архитектура двигателя и его габариты не менялись (отсюда,
основанное на фотогрфиях, убеждение что это одно и тоже). В 212-м
увеличили объем двигателя (с 36.5 до 48л.) и установили
турбонаддув. В итоге мощность возросла с 720 до 1500-1200 л.с. Про
универсальность этого двигателя ничего сказать не могу. Вроде бы
как универсальный задумывался исходный Sla 16 (без турбонаддува),
212 был заказан именно для тяжелых танков (вернее речь шла о
тигре). Касаемо аргуметов относительно склонности двигателя с
увеличенным объемом к перегреву - сравнение нашей дуры с В14 не
совсем корректно, все же исходный В2 это довольно "ажурная"
конструкция, "запас прочности" у нее не тот.
Вот это Sla 16
А это тип 212, но еще в ожидании компрессоров (в котором он пребывал очень долго)
Из-за турбокомпрессоров комплектный тип 212 появился очень поздно. На тигр2 (а речь идет именно о Тигре, так как шасси Ягдтигров было совсем мало, и судьба практически каждого из них известна) устанавливался либо Sla 16 либо тип 212 без турбонаддува.
Компрессоры это «уши» по бокам двигателя, расположенные на месте вентиляторов родной, тигриной, системы охлаждения (возможно, но это только моя гипотеза, от них отбирался воздух и на охлаждение). То есть на сделанном мной коллаже-сравнении габаритов он (двигатель) в полной сборке. Ничего увеличивать не надо.
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2167596
_knyaz_ (30 Мар 2011 - 02:24): Повторю уже сказанное выше MihalichHCK-ом, Sla 16 это прототип
(исходный двигатель), из которого затем получили тип 212. При этом
архитектура двигателя и его габариты не менялись (отсюда,
основанное на фотогрфиях, убеждение что это одно и тоже). В 212-м
увеличили объем двигателя (с 36.5 до 48л.) и установили
турбонаддув. В итоге мощность возросла с 720 до 1500-1200 л.с. Про
универсальность этого двигателя ничего сказать не могу. Вроде бы
как универсальный задумывался исходный Sla 16 (без турбонаддува),
212 был заказан именно для тяжелых танков (вернее речь шла о
тигре). Касаемо аргуметов относительно склонности двигателя с
увеличенным объемом к перегреву - сравнение нашей дуры с В14 не
совсем корректно, все же исходный В2 это довольно "ажурная"
конструкция, "запас прочности" у нее не тот.Вот это Sla 16
А это тип 212, но еще в ожидании компрессоров (в котором он пребывал очень долго)
Из-за турбокомпрессоров комплектный тип 212 появился очень поздно. На тигр2 (а речь идет именно о Тигре, так как шасси Ягдтигров было совсем мало, и судьба практически каждого из них известна) устанавливался либо Sla 16 либо тип 212 без турбонаддува.
Компрессоры это «уши» по бокам двигателя, расположенные на месте вентиляторов родной, тигриной, системы охлаждения (возможно, но это только моя гипотеза, от них отбирался воздух и на охлаждение). То есть на сделанном мной коллаже-сравнении габаритов он (двигатель) в полной сборке. Ничего увеличивать не надо.
SerB: Князь, информация о том, что Порше 212 это семейство движков, с 1,
2 и 4 блоками цилиндров с объемом 2.27-2.28 литров на цилиндр,
достаточно широко распространена. Известна так же мощность 1- и 2-
блочных дизелей (150 и 320 сил), что версии о 760 сил для
4-блочного Порше 212 примерно соответствует, а 1200 - нет. Если у
Вас есть другие данные - что эта линейка носила наименование
"Simmering-Graz-Pauker Sla 4, 8 и 16", мы бы с удовольствием
ознакомились с источником. Пока наши данные говорят о том, что
Порще 212 - исходный ряд дизелей.
Что касается ушей на Вашей схеме - это не турбокомпрессоры, а вентиляторы обдува цилиндров (напомню, Порше 212 - двигатель воздушного охлаждения). Если мне не изменяет склероз, эти вентиляторы и каналы к цилиндрам размещены ровно на том же месте, где у стандартного Тигра размещены радиаторы водяного охлаждения.
Охлаждение и турбонаддув - разные вещи. Они плохо сочетаются - после компрессора воздух слишком горячий
Что касается ушей на Вашей схеме - это не турбокомпрессоры, а вентиляторы обдува цилиндров (напомню, Порше 212 - двигатель воздушного охлаждения). Если мне не изменяет склероз, эти вентиляторы и каналы к цилиндрам размещены ровно на том же месте, где у стандартного Тигра размещены радиаторы водяного охлаждения.
Охлаждение и турбонаддув - разные вещи. Они плохо сочетаются - после компрессора воздух слишком горячий
SerB
Вопросы разработчикам - 5
30.03.2011 09:15:46
Тема: Важные темы\Ответы разработчиков\Вопросы разработчикам - 5
Ссылка на сообщение: #2167490
Pyron (30 Мар 2011 - 07:41): Доброго времени суток уважаемые. Есть парочка вопросов и одно
предложение.
Вопросы:
1) Не планируете ли сделать более удобную сортировку содержимого склада в игре? Можно ли добавить возможность фильтра на просматривания модулей на танки которых в данным момент НЕТ в ангаре, но которые исследованы и поиграны? А то получается не очень удобно лежит куча хлама от танков на которых я ездил ранее и достаточно непросто отсортировать на предмет того, что можно продать, а что оставить "про запас"? Можно конечно запоминать что на какой танк прикручивается, но если с советскими комплектующими все несложно то с немецкими, например, зачастую путаешься в непривычных русскоязычному человеку названиях.
2) Можно узнать по какому принципу вы решаете нерфить или бафить тот или иной танк. Вы пишете что опираетесь на статистику. А можно поподробнее этот момент? Т.е. образно говоря если Т29 имеет усреднённый 51% выигрышей а Тигр 49% вы просто одному что то урезаете другому подкручиваете только на основе этой разницы в 2% общей статистики? или же у вас идёт сбор дополнительной статистики например по критам, пробиваемости ещё чему то, ориентируюсь на которые вы решаете какой параметр танка подкрутить/уменьшить?
3) Я правильно понимаю что в рамках ветки вы урон привязывайте к калибру снаряда? Если например у советских 12 2мм урон 390, то он неизменен для всех стволов этого калибра. Но тогда почему усреднённый урон от немецкой 10,5см KwK46 L/68 бронебойным снарядом 320, а у американской 105mm Gun T5E1 тех же 105 мм урон уже 360? Или там какаято иная логика?
И маленькое предложение. Можно ли по умолчанию, при начале боя поднять курсор прицела чуток повыше по умолчанию? А то если игроки не трогали мышку, после начала боя у таких людей стволы орудий грустно "опадают", утыкаясь в землю.
Заранее благодарен.
M_10 (30 Мар 2011 - 03:40): У КВ-2 когда-нибудь будет настильная траектория полёта снаряда (и у
прочих танковых гаубиц тоже)?
Slaven (30 Мар 2011 - 12:47): В этой
теме, по поводу подвески Порше на ЯгТигра Серб дал такой
комментарий:
То бишь в игре подвески от Порше нет, потому, как серийно не ставилась. Так почему у Т-54 "опытный" лоб в 120мм, а не серийный в 100мм?
Важные темы\Ответы разработчиков\Вопросы разработчикам - 5Ссылка на сообщение: #2167490
Pyron (30 Мар 2011 - 07:41): Доброго времени суток уважаемые. Есть парочка вопросов и одно
предложение.Вопросы:
1) Не планируете ли сделать более удобную сортировку содержимого склада в игре? Можно ли добавить возможность фильтра на просматривания модулей на танки которых в данным момент НЕТ в ангаре, но которые исследованы и поиграны? А то получается не очень удобно лежит куча хлама от танков на которых я ездил ранее и достаточно непросто отсортировать на предмет того, что можно продать, а что оставить "про запас"? Можно конечно запоминать что на какой танк прикручивается, но если с советскими комплектующими все несложно то с немецкими, например, зачастую путаешься в непривычных русскоязычному человеку названиях.
2) Можно узнать по какому принципу вы решаете нерфить или бафить тот или иной танк. Вы пишете что опираетесь на статистику. А можно поподробнее этот момент? Т.е. образно говоря если Т29 имеет усреднённый 51% выигрышей а Тигр 49% вы просто одному что то урезаете другому подкручиваете только на основе этой разницы в 2% общей статистики? или же у вас идёт сбор дополнительной статистики например по критам, пробиваемости ещё чему то, ориентируюсь на которые вы решаете какой параметр танка подкрутить/уменьшить?
3) Я правильно понимаю что в рамках ветки вы урон привязывайте к калибру снаряда? Если например у советских 12 2мм урон 390, то он неизменен для всех стволов этого калибра. Но тогда почему усреднённый урон от немецкой 10,5см KwK46 L/68 бронебойным снарядом 320, а у американской 105mm Gun T5E1 тех же 105 мм урон уже 360? Или там какаято иная логика?
И маленькое предложение. Можно ли по умолчанию, при начале боя поднять курсор прицела чуток повыше по умолчанию? А то если игроки не трогали мышку, после начала боя у таких людей стволы орудий грустно "опадают", утыкаясь в землю.
Заранее благодарен.
SerB: 1. Возможно все, но с разным приоритетом. У такого удобства
приоритет, увы, небольшой
2. Основа - процент побед. Потому что детали на самом деле менее важны - если Тигр равен ИСу несмотря на его криты - это просто специфика данного танка. Все танки одинаковыми мы делать не намерены
3. Исторически качество снарядов все-таки разное. ПОэтому снаряды разных наций имеют разный кожффициент пропорциональности, да и внутри одной нации соответствие нестрогое.
4. Зачем? Пусть им будет стыдно :-)
2. Основа - процент побед. Потому что детали на самом деле менее важны - если Тигр равен ИСу несмотря на его криты - это просто специфика данного танка. Все танки одинаковыми мы делать не намерены
3. Исторически качество снарядов все-таки разное. ПОэтому снаряды разных наций имеют разный кожффициент пропорциональности, да и внутри одной нации соответствие нестрогое.
4. Зачем? Пусть им будет стыдно :-)
M_10 (30 Мар 2011 - 03:40): У КВ-2 когда-нибудь будет настильная траектория полёта снаряда (и у
прочих танковых гаубиц тоже)?SerB: Она сейчас плюс-минус соответствует реалу
Slaven (30 Мар 2011 - 12:47): В этой
теме, по поводу подвески Порше на ЯгТигра Серб дал такой
комментарий:То бишь в игре подвески от Порше нет, потому, как серийно не ставилась. Так почему у Т-54 "опытный" лоб в 120мм, а не серийный в 100мм?
SerB: Потому что мы взяли раннюю модель из соображений сбережения нервов
игроков, играющих на немецких танках. Ведь иначе у них была бы
локальная боль от того факта, что у русских поздняя модель , аж
1949 года. А так все честно - модель января 1945 года. Даже более
ранняя (года на 2), чем был бы Е-50, например.
SerB
Panzerkampfwagen E-50
30.03.2011 01:54:11
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2166246
nontress (30 Мар 2011 - 01:42): Серб, для тех кто не в теме. Получается будет примерно 1000л.с +
форсаж до 1200 ? так
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2166246
nontress (30 Мар 2011 - 01:42): Серб, для тех кто не в теме. Получается будет примерно 1000л.с +
форсаж до 1200 ? такSerB: Примерно так. Тесты покажут.
SerB
Вопросы разработчикам - 5
30.03.2011 01:46:41
Тема: Важные темы\Ответы разработчиков\Вопросы разработчикам - 5
Ссылка на сообщение: #2166217
Lanerion (29 Мар 2011 - 22:12): Почему выбрали именно тот движок который сейчас, а не например
менее замороченый и более производительный Unreal или Cry engine?
TaRRok (30 Мар 2011 - 00:37): будет что то решатся с боеукладкой т44? у меня на 70 боёв уже раз
20 рвалась,играть невозможно...меня пугали мол,сядешь на т44
узнаешь что такое когда ты постоянно взрываешься,но я ТАКОГО не
предполагал,я за 6000 боёв может раз 100 взорвался если не меньше,
но так как на т44 у меня нигде больше боеукладка не взрывалась
P.S. И не надо троли меня минусовать- есть очевидный фкт -слишком частого взрыва баеукладки,отрицать его глупо, а минусовать вообще тупизм
fallout22 (29 Мар 2011 - 23:45): Ув. разработчики, можно ли как-то сделать все след. действия?
1) Сделать серверный прицел, как в клиенте по виду
2) Убрать вообще клиентский прицел
3) Работать и стрелять только по серверному прицелу, тем самым свести кол-во промахов и глупых вылетов за круг на нет.
Вопрос задан потому, что у многих (включая меня) при виде одновременно серверного и клиентского прицела, просто разбегаются глаза и играть еще сложнее.
Art_MK (29 Мар 2011 - 20:29): Ув. разработчики, у меня к вам пара вопросов по поводу нового
сервера (Москва)
1. У меня и судя по отзывам еще у некоторых (восточная Украина) пинг на Москве стал хуже в 3 раза . Это мне, просто так, не везет или проблема все таки существует?
2. Если проблема существует , стоит ли рассчитывать на ее решение (я понимаю, что оптимизировать весь интернет вы не в состоянии)? но всетаки ?
jallen (29 Мар 2011 - 20:28): приветствую
В догонку к теме о расталкивании "трупов". А расталкиваний "живых" объектов у вас в планах нет?
Важные темы\Ответы разработчиков\Вопросы разработчикам - 5Ссылка на сообщение: #2166217
Lanerion (29 Мар 2011 - 22:12): Почему выбрали именно тот движок который сейчас, а не например
менее замороченый и более производительный Unreal или Cry engine?SerB: Потому что названные движки не являются движками ММО
TaRRok (30 Мар 2011 - 00:37): будет что то решатся с боеукладкой т44? у меня на 70 боёв уже раз
20 рвалась,играть невозможно...меня пугали мол,сядешь на т44
узнаешь что такое когда ты постоянно взрываешься,но я ТАКОГО не
предполагал,я за 6000 боёв может раз 100 взорвался если не меньше,
но так как на т44 у меня нигде больше боеукладка не взрываласьP.S. И не надо троли меня минусовать- есть очевидный фкт -слишком частого взрыва баеукладки,отрицать его глупо, а минусовать вообще тупизм
SerB: Частые взрывы БК Т-44 - плата за компактность. Ставьте мокрую
боеукладку, например
fallout22 (29 Мар 2011 - 23:45): Ув. разработчики, можно ли как-то сделать все след. действия?1) Сделать серверный прицел, как в клиенте по виду
2) Убрать вообще клиентский прицел
3) Работать и стрелять только по серверному прицелу, тем самым свести кол-во промахов и глупых вылетов за круг на нет.
Вопрос задан потому, что у многих (включая меня) при виде одновременно серверного и клиентского прицела, просто разбегаются глаза и играть еще сложнее.
SerB: Это будет делаться опцией выбора того или иного прицела
Art_MK (29 Мар 2011 - 20:29): Ув. разработчики, у меня к вам пара вопросов по поводу нового
сервера (Москва)1. У меня и судя по отзывам еще у некоторых (восточная Украина) пинг на Москве стал хуже в 3 раза . Это мне, просто так, не везет или проблема все таки существует?
2. Если проблема существует , стоит ли рассчитывать на ее решение (я понимаю, что оптимизировать весь интернет вы не в состоянии)? но всетаки ?
SerB: 1. Вероятно, Ваш трафик идет в Москву через германию (кстати,
говорят, в Киеве есть таксисты, которые от Крещатика до Петровки
едут через Голосеевку)
2. Что можем - делаем
2. Что можем - делаем
jallen (29 Мар 2011 - 20:28): приветствуюВ догонку к теме о расталкивании "трупов". А расталкиваний "живых" объектов у вас в планах нет?
SerB: Пока нет
SerB
Panzerkampfwagen E-50
30.03.2011 01:35:20
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2166188
MihalichHCK (29 Мар 2011 - 14:19): Рассмотрим МВ517.
МВ507.JPG
Двигатель был получен методом установки на МВ507 мощностью 830 сил наддува. Двигатель относительно простой. С наддувом рос в длину. Испытывался на прототипе мауса.
Рассмотрим Тип 212.
Тип 212.JPG
Этот двигатель получался методом установки мощьного наддува и увеличением 36.5 литрового 720 сильного Sla 16 до объёма 48 литров.
Двигатель дизельный. Х образный 16ти цилиндровый. Габариты двигателя фактически не менялись.
"С незначительными изменениями двигатель со всеми потрохами мог быть установлет в Тигр В". А ведь и на тигр тоже хотели ставить новый двигатель и 212 являлся кандидатом даже не на Е серию он и на КТ был в списке кандидатов.Как видно система воздухазабора и ентеляторы были приспособлены под стандартные посадочные места в крыше МО КТ.
Sla 16
Сла 16.JPG
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2166188
MihalichHCK (29 Мар 2011 - 14:19): Рассмотрим МВ517. МВ507.JPGДвигатель был получен методом установки на МВ507 мощностью 830 сил наддува. Двигатель относительно простой. С наддувом рос в длину. Испытывался на прототипе мауса.
Рассмотрим Тип 212.
Тип 212.JPGЭтот двигатель получался методом установки мощьного наддува и увеличением 36.5 литрового 720 сильного Sla 16 до объёма 48 литров.
Двигатель дизельный. Х образный 16ти цилиндровый. Габариты двигателя фактически не менялись.
"С незначительными изменениями двигатель со всеми потрохами мог быть установлет в Тигр В". А ведь и на тигр тоже хотели ставить новый двигатель и 212 являлся кандидатом даже не на Е серию он и на КТ был в списке кандидатов.Как видно система воздухазабора и ентеляторы были приспособлены под стандартные посадочные места в крыше МО КТ.
Sla 16
Сла 16.JPGSerB: Выделю самое интересное.
Первое - Sla16 и Porsche 212, похоже, разные обозначения одного двигателя. В любом случае модульное семейство Порше 212 известно - ок. 150 сил на 1 4-цилиндровый блок (37.5 сил на цилиндр), 320 сил на 2 таких блока (40 сил на цилиндр) и, по разным данным, от 760 до 830 сил на 4 блока (порядка 45-50 сил на цилиндр), и именно к этой серии относится наименование "Порше 212".
Теперь по возможности форсирования этого двигателя.
Имеем 2 пути - увеличение объема цилиндров и наддув.
Наддув представляется более реальным - но как показала и пара MB507-517, и серия В-12, полученная из серии В-2 путем установки компрессора - габариты двигателя растут радикально, так что лезть в МО КТ (а равно Е-серии) он перестает (рисунок ув. Князя на самом деле тому подтверждение - двигатель уже зхаходит в боевое отделение, учитывая размещение необходимого дополнительного оборудования (заметно на чертежах), противопожарную стенку и необходимые зазоры - МО будет вдаваться внутрь погона башни сантиметров на 30-50..
Второй вариант - увеличить рабочий объем двигателя при тех же габаритах (аналог - двигатель В-14, полученный из В-2 увеличением диаметра поршней, или двигатель ЗИС-5, претерпевший перед войной ту же операцию). Это так же реально, но в случае воздушного охлаждения имеем "небольшую" проблему - увеличение внутреннего диаметра цилиндра непропорционально сужает каналы охлаждения, что является особенно большой проблемой для двигателей воздушного охлаждения (там еще и площадь ребер падает) с одновременным ростом снимаемого теплопотока. Ну и теплоемкость воздуха намного меньше теплоемкости воды.
Тем не менее, даже считая эту проблему решаемой, получаем мощность 48-литровой версии, равную по максимуму 830*(48/36.5)=1091 л.с., а с учетом дополнительных потерь мощности на более производительные вентиляторы - порядка 1000 л.с.
Т.е. мы имем примерно ту же мощность, что и для HL295, но для 295-го совершенно точно известна его реализуемость.
Так что скорее всего будет принят этот вариант
Первое - Sla16 и Porsche 212, похоже, разные обозначения одного двигателя. В любом случае модульное семейство Порше 212 известно - ок. 150 сил на 1 4-цилиндровый блок (37.5 сил на цилиндр), 320 сил на 2 таких блока (40 сил на цилиндр) и, по разным данным, от 760 до 830 сил на 4 блока (порядка 45-50 сил на цилиндр), и именно к этой серии относится наименование "Порше 212".
Теперь по возможности форсирования этого двигателя.
Имеем 2 пути - увеличение объема цилиндров и наддув.
Наддув представляется более реальным - но как показала и пара MB507-517, и серия В-12, полученная из серии В-2 путем установки компрессора - габариты двигателя растут радикально, так что лезть в МО КТ (а равно Е-серии) он перестает (рисунок ув. Князя на самом деле тому подтверждение - двигатель уже зхаходит в боевое отделение, учитывая размещение необходимого дополнительного оборудования (заметно на чертежах), противопожарную стенку и необходимые зазоры - МО будет вдаваться внутрь погона башни сантиметров на 30-50..
Второй вариант - увеличить рабочий объем двигателя при тех же габаритах (аналог - двигатель В-14, полученный из В-2 увеличением диаметра поршней, или двигатель ЗИС-5, претерпевший перед войной ту же операцию). Это так же реально, но в случае воздушного охлаждения имеем "небольшую" проблему - увеличение внутреннего диаметра цилиндра непропорционально сужает каналы охлаждения, что является особенно большой проблемой для двигателей воздушного охлаждения (там еще и площадь ребер падает) с одновременным ростом снимаемого теплопотока. Ну и теплоемкость воздуха намного меньше теплоемкости воды.
Тем не менее, даже считая эту проблему решаемой, получаем мощность 48-литровой версии, равную по максимуму 830*(48/36.5)=1091 л.с., а с учетом дополнительных потерь мощности на более производительные вентиляторы - порядка 1000 л.с.
Т.е. мы имем примерно ту же мощность, что и для HL295, но для 295-го совершенно точно известна его реализуемость.
Так что скорее всего будет принят этот вариант
SerB
Panzerkampfwagen E-50
30.03.2011 00:44:52
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2166008
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2166008
SerB: Забавно. Я тут поискал по приведенной Вами картинке и обнаружил
забавную страничку:
"In 1942 he constructed an engine masterpiece: an 16 cylinder, supercharged, air-cooled, pre-chamber equipped, four-stroke Diesel engine with an overall displacement of 36,5 liters and a power output of 760 HP at 2500 rpm. This 2250 kg heavy, all cast-iron fabricated machine was arranged in four rows of four cylinders each, with 135° spacing between the banks.
Simmering-Graz-Pauker Sla 16 (Porsche Typ 212)
Manufactured from the minimum amount of completely non-problematic materials, by economical, usual methods of production, operable at temperatures between -30 to +50 C, and unaffected by altitude, completely multi-fuel capable, and above all – much more adaptable for a truly versatile application. Manufactured out of independent, standardized four-cylinder blocks, based upon a single, 2,3 l cylinder unit, this engine represented a concept of a totally modular (Baukastensystem) and universally applicable powerplant for different vehicle classes – trucks (single block, straight 4 variant – 150 HP), half-tracks and armored cars (two blocks, V 8 320 HP variant), and X 16 option for tanks and self-propelled guns. Ease of repair and ease of placement in compact engine compartments were highlighted, as well as a significantly reduced fuel consumption due to high air surplus ratio provided by exhaust gases powered turbo-superchargers (BBC Mannheim).
Engine was completely prepared for the serial production by the Simmering-Graz-Pauker company in Wien – Florisdorf, Steyer-Daimler-Puch AG at Graz – Thondorf and envisioned for the March of 1945. Those plans never materialized, although Deutsche Nibelungenwerke in St. Valentin actually produced a single, experimental Jagdtiger, equipped with this engine. "
http://www.ww2incolo...ger-tank/page20
"In 1942 he constructed an engine masterpiece: an 16 cylinder, supercharged, air-cooled, pre-chamber equipped, four-stroke Diesel engine with an overall displacement of 36,5 liters and a power output of 760 HP at 2500 rpm. This 2250 kg heavy, all cast-iron fabricated machine was arranged in four rows of four cylinders each, with 135° spacing between the banks.
Simmering-Graz-Pauker Sla 16 (Porsche Typ 212)
Manufactured from the minimum amount of completely non-problematic materials, by economical, usual methods of production, operable at temperatures between -30 to +50 C, and unaffected by altitude, completely multi-fuel capable, and above all – much more adaptable for a truly versatile application. Manufactured out of independent, standardized four-cylinder blocks, based upon a single, 2,3 l cylinder unit, this engine represented a concept of a totally modular (Baukastensystem) and universally applicable powerplant for different vehicle classes – trucks (single block, straight 4 variant – 150 HP), half-tracks and armored cars (two blocks, V 8 320 HP variant), and X 16 option for tanks and self-propelled guns. Ease of repair and ease of placement in compact engine compartments were highlighted, as well as a significantly reduced fuel consumption due to high air surplus ratio provided by exhaust gases powered turbo-superchargers (BBC Mannheim).
Engine was completely prepared for the serial production by the Simmering-Graz-Pauker company in Wien – Florisdorf, Steyer-Daimler-Puch AG at Graz – Thondorf and envisioned for the March of 1945. Those plans never materialized, although Deutsche Nibelungenwerke in St. Valentin actually produced a single, experimental Jagdtiger, equipped with this engine. "
http://www.ww2incolo...ger-tank/page20
SerB
Встреча в музее Вадима Задорожного
29.03.2011 19:14:41
Тема: Обсуждение публикаций\Новости\Встреча в музее Вадима Задорожного
Ссылка на сообщение: #2163239
VillainD (29 Мар 2011 - 16:27): Очень грамотный съезд с ряда вопросов.
Но в рандом боях взвод таких скорострелов может спокойно держать ряд важных проходов и взвод, допустим, исов-3их ничего не сможет противопоставить им. Ответ так и не услышал.
Обсуждение публикаций\Новости\Встреча в музее Вадима ЗадорожногоСсылка на сообщение: #2163239
VillainD (29 Мар 2011 - 16:27): Очень грамотный съезд с ряда вопросов.Но в рандом боях взвод таких скорострелов может спокойно держать ряд важных проходов и взвод, допустим, исов-3их ничего не сможет противопоставить им. Ответ так и не услышал.
SerB: Радотайте не ИС-3, а скажем артиллерией.
SerB
Встреча в музее Вадима Задорожного
29.03.2011 19:13:41
Тема: Обсуждение публикаций\Новости\Встреча в музее Вадима Задорожного
Ссылка на сообщение: #2163235
PAN48 (29 Мар 2011 - 15:18): Уррряяя! SerB пообещал переезд на московский сервер в четверг!!!
Даешь пинг - 20!
Обсуждение публикаций\Новости\Встреча в музее Вадима ЗадорожногоСсылка на сообщение: #2163235
PAN48 (29 Мар 2011 - 15:18): Уррряяя! SerB пообещал переезд на московский сервер в четверг!!!
Даешь пинг - 20!SerB: Увы, в четверг опять не успеваем. Отложим на неделю
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 20:25:34
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2141840
MihalichHCK (27 Мар 2011 - 20:18): Потому что есть подозрения в неверных названиях и не более
того.
А так этот двигатель как бы он не назывался 1700 в длину и 1000 в высоту с копейками.
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2141840
MihalichHCK (27 Мар 2011 - 20:18): Потому что есть подозрения в неверных названиях и не более
того.А так этот двигатель как бы он не назывался 1700 в длину и 1000 в высоту с копейками.
SerB: ... и моща у него при этом явно не 1500 и даже не 1200
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 20:24:38
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2141829
MihalichHCK (27 Мар 2011 - 20:04): Сейчас у Т54 38 тонн и 680 лс. У П2 48 тонн и 980 лс. Логично что
Е50 65 тонн и 1200 лошадей.
И крайне логичен один дизель на всех в плане стандартизации стандартизированной Е серии.
УПД Скорость очень легко ограничить "электроникой" Пример Тигр быстро разгоняется до не быстрых 30ти км.
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2141829
MihalichHCK (27 Мар 2011 - 20:04): Сейчас у Т54 38 тонн и 680 лс. У П2 48 тонн и 980 лс. Логично что
Е50 65 тонн и 1200 лошадей.И крайне логичен один дизель на всех в плане стандартизации стандартизированной Е серии.
УПД Скорость очень легко ограничить "электроникой" Пример Тигр быстро разгоняется до не быстрых 30ти км.
SerB: не забываем, что 980 сил П2 - из разряда совы и глобуса. И это нам
не нравится.
В общем, 1200 на постоянке - практически исключено.
Что же до дизеля - сильно вряд ли, скорее 295-й, если вдруг понадобятся 1000 сил. Не планировали немцы его туда. Ну и надо заботится о здоровье игроков: "Война и Мир" - пища тяжелая, желудок надо беречь!
В общем, 1200 на постоянке - практически исключено.
Что же до дизеля - сильно вряд ли, скорее 295-й, если вдруг понадобятся 1000 сил. Не планировали немцы его туда. Ну и надо заботится о здоровье игроков: "Война и Мир" - пища тяжелая, желудок надо беречь!
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 20:20:41
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2141800
Slaven (27 Мар 2011 - 19:47): Силует. Не забывайте про силует.
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2141800
Slaven (27 Мар 2011 - 19:47): Силует. Не забывайте про силует.SerB: Хиты. Не забывайте про хиты.
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 20:20:08
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2141795
protocol_ (27 Мар 2011 - 19:43): Регулярные ваншоты от фугасов 203 мм. при попадании в три проекции
идут в зачет как "-"? 
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2141795
protocol_ (27 Мар 2011 - 19:43): Регулярные ваншоты от фугасов 203 мм. при попадании в три проекции
идут в зачет как "-"? SerB: Пятьдесятчетверке? Одназначно идут. Сам грешен, любою эдак поймать
гопничка со сбитой гуслёй - и из холодильника его рраз! Бывало и на
ходу со 100% валил, и даже один раз на ходу вслепую
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 20:18:44
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2141781
SG2_Wasy (27 Мар 2011 - 19:34): Немцы не занимались развитием своего танкостроения больше десятка
лет после войны,
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2141781
SG2_Wasy (27 Мар 2011 - 19:34): Немцы не занимались развитием своего танкостроения больше десятка
лет после войны,SerB: СТранно. А тут вон приводят в пример Майбаха, который франкам HL295
лепил...
Ну и дизель вещ такая, не только на танк сгдится
Ну и дизель вещ такая, не только на танк сгдится
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 20:17:33
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2141767
_knyaz_ (27 Мар 2011 - 20:03): Кстати, от ляпов не застрахован никто. Если пособирать их в ваших
сообщениях можно много чего найти.
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2141767
_knyaz_ (27 Мар 2011 - 20:03): Кстати, от ляпов не застрахован никто. Если пособирать их в ваших
сообщениях можно много чего найти.SerB: КОнчно, никто. Потом у и пишу - "не в упрек".
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 19:28:01
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2141393
Rast (27 Мар 2011 - 19:27): HL295 еще был... 1000 л.с., но это, правда, Майбах в плену у
французов сварганил 
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2141393
Rast (27 Мар 2011 - 19:27): HL295 еще был... 1000 л.с., но это, правда, Майбах в плену у
французов сварганил SerB: Вот это, кстати, более реальный кандидат относительно 232-го.
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 19:24:18
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2141356
CountZeppelin (27 Мар 2011 - 19:21): Серб, почему все-таки нельзя дать HL 232 с, например, 1000лс? Как
минимум некоторые двигатели в игре даны не с эксплуатационной
мощностью, а максимальной. Средний танк из Е-50 с двигателем 900лс
получается действительно странный. Если проходимость не задирать,
то будет недоразуменее какое-то.
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2141356
CountZeppelin (27 Мар 2011 - 19:21): Серб, почему все-таки нельзя дать HL 232 с, например, 1000лс? Как
минимум некоторые двигатели в игре даны не с эксплуатационной
мощностью, а максимальной. Средний танк из Е-50 с двигателем 900лс
получается действительно странный. Если проходимость не задирать,
то будет недоразуменее какое-то.SerB: Потому что непонятно что это был за двигатель и поучему после него
пришлось городить движок со следующим по пордяку номером. По
крайней мере, во всей литературе дается HL234 как канонический
движок
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 19:23:09
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2141346
nontress (27 Мар 2011 - 19:21): То-есть есть шанс что Е-50 обойдется без форсажа ?(чтоб не занимал
слот)
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2141346
nontress (27 Мар 2011 - 19:21): То-есть есть шанс что Е-50 обойдется без форсажа ?(чтоб не занимал
слот)SerB: Посмотрим. Может, обойдется, а может и нет - тесты покажут
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 19:18:14
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2141302
SG2_Wasy (27 Мар 2011 - 18:57): Их и не было. Это так сказать, просто примеры привел. Т.е. реально
у немцев теоретически году к 50-ому мог бы появиться движок и в
1200л.с. без форсажа, и все возможности у них для этого были, кроме
времени. У нас вон Т54 вполне гоняет с движком из будущего, и
ничего се. Воткните 1200 лошадок в П2, а в качестве компенсации 750
лошадный двиг в Т-54...
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2141302
SG2_Wasy (27 Мар 2011 - 18:57): Их и не было. Это так сказать, просто примеры привел. Т.е. реально
у немцев теоретически году к 50-ому мог бы появиться движок и в
1200л.с. без форсажа, и все возможности у них для этого были, кроме
времени. У нас вон Т54 вполне гоняет с движком из будущего, и
ничего се. Воткните 1200 лошадок в П2, а в качестве компенсации 750
лошадный двиг в Т-54...SerB: Вот 750 сил мы Т-54 давать не хотим (хотя теоретически можно,
В-12-6Б по габаритам в упор, но влазит), думаем остановиться на
В-14 с 700 силами (при возможном утяжелении танка в районе тонны -
балансные тесты покажут, стоит ли).
Из тех же соображений - 1200 на Е50 ставить не хочется - получается танк практически без слабых мест: броня ровно как у Т-54, тяговооруженность та же, а пушка лучше. К тому же замечу - в реале на Лео-1 ажно 65-го года - 20 лет развития двигателей не шутка - стоял всего-то 830-сильный движок. Был он 10-цилиндровым, и если считать, что немцы выпустили его 12-цилиндровую версию, то получаем что-то около 1000 сил. Это более приемлемо, хотя и не гарантировано, что мы это сделаем.
Но по крайней мере по известному фото танка "в разрезе" (см. http://otvaga2004.my...6/38087-2-f.jpg) длина движка порядка 1.2-1.3 м, значит, 12-цилиндровая версия будет около 1.4-1.5м, должно влезть.
Кстати, дизель Мерседесовский, вполне возможно - развитие как раз DB за каким-то номером, надо в этом направлении порыть.
PS Но тогда гражданам немцефилам придется съесть страницы с распечаткой своих негодований по поводу движка Т-54 ;-)
Из тех же соображений - 1200 на Е50 ставить не хочется - получается танк практически без слабых мест: броня ровно как у Т-54, тяговооруженность та же, а пушка лучше. К тому же замечу - в реале на Лео-1 ажно 65-го года - 20 лет развития двигателей не шутка - стоял всего-то 830-сильный движок. Был он 10-цилиндровым, и если считать, что немцы выпустили его 12-цилиндровую версию, то получаем что-то около 1000 сил. Это более приемлемо, хотя и не гарантировано, что мы это сделаем.
Но по крайней мере по известному фото танка "в разрезе" (см. http://otvaga2004.my...6/38087-2-f.jpg) длина движка порядка 1.2-1.3 м, значит, 12-цилиндровая версия будет около 1.4-1.5м, должно влезть.
Кстати, дизель Мерседесовский, вполне возможно - развитие как раз DB за каким-то номером, надо в этом направлении порыть.
PS Но тогда гражданам немцефилам придется съесть страницы с распечаткой своих негодований по поводу движка Т-54 ;-)
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 18:52:26
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2141090
SG2_Wasy (27 Мар 2011 - 18:46): Но вот Юмо211 раскормили до 1480л.с. на 2700 оборотах, т.е. порядка
1000 с копейками там будет.
Если не вспоминать про спарку 601 с мощностью в 2500 л.с.
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2141090
SG2_Wasy (27 Мар 2011 - 18:46): Но вот Юмо211 раскормили до 1480л.с. на 2700 оборотах, т.е. порядка
1000 с копейками там будет.Если не вспоминать про спарку 601 с мощностью в 2500 л.с.
SerB: Спарка не влезет.
Юмо - может быть, но тут смотреть надо - и габариты, и возможность адаптации к танкам. По крайней мере я ни о каких планах по использованию Юмо на Е-серии не слышал.
УПД - как правило, при установке авиадвигателя на танк мощность ему значительно режут. М-17, например, взлетную мощность (которую яасто указывают в справочниках) имел 730 сил, а в танке работал только на номинале (500 сил). Метеор (переделка Мерлина) вместо 1350 л.с. выдавал всего 640.
Юмо - может быть, но тут смотреть надо - и габариты, и возможность адаптации к танкам. По крайней мере я ни о каких планах по использованию Юмо на Е-серии не слышал.
УПД - как правило, при установке авиадвигателя на танк мощность ему значительно режут. М-17, например, взлетную мощность (которую яасто указывают в справочниках) имел 730 сил, а в танке работал только на номинале (500 сил). Метеор (переделка Мерлина) вместо 1350 л.с. выдавал всего 640.
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 18:40:59
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2140995
SG2_Wasy (27 Мар 2011 - 18:38): Можно Юмо211, какой-нить прикинуть или ДБ601 они где-то ~1800мм в
длинну и по метру в высоту.
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2140995
SG2_Wasy (27 Мар 2011 - 18:38): Можно Юмо211, какой-нить прикинуть или ДБ601 они где-то ~1800мм в
длинну и по метру в высоту.SerB: ДБ601 в авиационном варианте ЕМНИП до 1300 где-то раскармливали,
значит, в танковом будет максимум 900 (проблемы с охлаждением и
переменными нагрузками, которых нет на самолете)
SerB
Встреча 26 марта 2011 года
27.03.2011 18:35:24
Тема: Фанзона\Встречи игроков "World of Tanks" с разработчиками в г.Москва\Встреча 26 марта 2011 года
Ссылка на сообщение: #2140946
Warstar (27 Мар 2011 - 17:27): Там,не побоюсь этого слова, и Т-80 есть...
Фанзона\Встречи игроков "World of Tanks" с разработчиками в г.Москва\Встреча 26 марта 2011 годаСсылка на сообщение: #2140946
Warstar (27 Мар 2011 - 17:27): Там,не побоюсь этого слова, и Т-80 есть...SerB: Причем Т-80 уже заявлен в ветке СССР!
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 18:28:54
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2140885
Verelern (27 Мар 2011 - 18:25): а можно на эскизы посмотреть?
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2140885
Verelern (27 Мар 2011 - 18:25): а можно на эскизы посмотреть?SerB: 
Только корпус от П2 - Е50 еще не замоделлили
Только корпус от П2 - Е50 еще не замоделлили
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 18:22:18
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2140799
nontress (27 Мар 2011 - 18:21): Серб, а макет башни еще показать не можете ? Или корпус с Башней
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2140799
nontress (27 Мар 2011 - 18:21): Серб, а макет башни еще показать не можете ? Или корпус с Башней
SerB: Да вы чо, я ж только в пятницу эскизы моделлерам передал
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 18:21:21
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2140788
Rast (27 Мар 2011 - 18:20): Что же будет, когда этот танк выпустят? о_О"
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2140788
Rast (27 Мар 2011 - 18:20): Что же будет, когда этот танк выпустят? о_О"SerB: 50 к одному на вайн <0.1% аудитории!
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 18:19:59
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2140771
Verelern (27 Мар 2011 - 18:17): Тема о е50 пользуется популярностью среди разрабов )
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2140771
Verelern (27 Мар 2011 - 18:17): Тема о е50 пользуется популярностью среди разрабов )SerB: Тут весело :-)
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 18:16:13
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2140722
SG2_Wasy (27 Мар 2011 - 17:56): DB603 2610*1156*830
причем вполне реальный, другое дело что самолетный
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2140722
SG2_Wasy (27 Мар 2011 - 17:56): DB603 2610*1156*830причем вполне реальный, другое дело что самолетный
SerB: ОК спасибо. Что самолетный - не страшно, миграция двигателей из
авиации в танковые войска вещь известная, хотя бы М17 вспмнить.
Итого высота поменее, но длина примерно та же, даже чуть больше.
Итого - в моторное отделение Е-50 не лызэ категорически
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 17:39:50
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2140331
MihalichHCK (27 Мар 2011 - 17:12): Вроде как то что 603 это то же 603 что и на пантере предполагалось
в проекте даймлера. Двигатель был сильно переработанный. Его
габариты мне неизвестны. И возможно не известны ни кому. Но явно он
был больше. Габариты изначального 603 известны можно только
предположить влезет или нет.
607 тогда был двигателем "космической эры". Врядли тогда кто то взялся бы его сделать.
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2140331
MihalichHCK (27 Мар 2011 - 17:12): Вроде как то что 603 это то же 603 что и на пантере предполагалось
в проекте даймлера. Двигатель был сильно переработанный. Его
габариты мне неизвестны. И возможно не известны ни кому. Но явно он
был больше. Габариты изначального 603 известны можно только
предположить влезет или нет.607 тогда был двигателем "космической эры". Врядли тогда кто то взялся бы его сделать.
SerB: Ну вот смотрите. габариты 607-го известны - примерно 2500 на 1300
на 800мм, мощность 1450 при очень высоком уровне технологий.
Тогда более ранний (судя по номеру) при теоретически еще более высокой мощности (1500) должен иметь либо такие же габариты, либо (при меньших размерах) еще более высокий технологический уровень, что практически нереально.
Тогда более ранний (судя по номеру) при теоретически еще более высокой мощности (1500) должен иметь либо такие же габариты, либо (при меньших размерах) еще более высокий технологический уровень, что практически нереально.
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 17:09:39
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2140073
LoserDestiny (27 Мар 2011 - 17:05): СерБ, Вам туда же. Из Першинга и Т-54 такой же ОБТ как и Мауса
(казалось бы почему нет - огневая мошь и броня то ого-го!).
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2140073
LoserDestiny (27 Мар 2011 - 17:05): СерБ, Вам туда же. Из Першинга и Т-54 такой же ОБТ как и Мауса
(казалось бы почему нет - огневая мошь и броня то ого-го!).SerB: Я уже говорил, что это не общпринятая классификация, а суть - танк,
способный выполнять задачи как среднего, так и тяжелого. Например,
на начало 45 года Першинг выполнять эти задачи мог.
SerB
E100
27.03.2011 17:05:29
SerB
E100
27.03.2011 16:53:10
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\E100
Ссылка на сообщение: #2139936
protocol_ (27 Мар 2011 - 16:50): Т.е. Е50 таки заменит П2. В связи с намеками на повышение скорости
Пантеры, Мерс и Пантера будут 2 СТ7, или кого-то выкинете? Или все
сложнее и масштабней?
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\E100Ссылка на сообщение: #2139936
protocol_ (27 Мар 2011 - 16:50): Т.е. Е50 таки заменит П2. В связи с намеками на повышение скорости
Пантеры, Мерс и Пантера будут 2 СТ7, или кого-то выкинете? Или все
сложнее и масштабней? SerB: Пока без комментариев
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 16:51:32
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2139920
MihalichHCK (27 Мар 2011 - 16:50): Пантера Даймлера к стати поправлюсь. На ней он естественно без
наддува. Танковый наддув действительно не турбинка от форестера а
отдельный агрегат.
Но если не впихуем Е 50/75 то в Е100 то влезет. Там в корпусе судя по фото и в американский футбул играть можно было.
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2139920
MihalichHCK (27 Мар 2011 - 16:50): Пантера Даймлера к стати поправлюсь. На ней он естественно без
наддува. Танковый наддув действительно не турбинка от форестера а
отдельный агрегат.Но если не впихуем Е 50/75 то в Е100 то влезет. Там в корпусе судя по фото и в американский футбул играть можно было.
SerB: Насчет Е100 как бы уже совсем другой разговор.
SerB
E100
27.03.2011 16:47:15
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\E100
Ссылка на сообщение: #2139891
MihalichHCK (27 Мар 2011 - 16:38): Вот он кто бог рандома. И кому надо дары нести. Хотя уже давно
ясно.
Известно приблизительное время выхода Е серии на тест?
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\E100Ссылка на сообщение: #2139891
MihalichHCK (27 Мар 2011 - 16:38): Вот он кто бог рандома. И кому надо дары нести. Хотя уже давно
ясно.Известно приблизительное время выхода Е серии на тест?
SerB: 1. "Цветов и конфет не пьем" (с) надпись на дверях
ординаторской
2. Пока неизвестно
2. Пока неизвестно
SerB
E100
27.03.2011 16:46:12
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\E100
Ссылка на сообщение: #2139879
protocol_ (27 Мар 2011 - 16:39): Убирать перебалансировать его будете, как п2?
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\E100Ссылка на сообщение: #2139879
protocol_ (27 Мар 2011 - 16:39): Убирать перебалансировать его будете, как п2?SerB: Если найдем на что заменить - уберем заменим. Но пока кандидатов
нет, придется оставиьт, а то между 8 и 10 левелами дырка
остается.
Насчет перебаланса - посмотрим. Но только вместе с советским ТТ-9, сейчас они вполне друг другу соответствуют
Насчет перебаланса - посмотрим. Но только вместе с советским ТТ-9, сейчас они вполне друг другу соответствуют
SerB
E100
27.03.2011 16:44:35
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\E100
Ссылка на сообщение: #2139861
bruserz (27 Мар 2011 - 16:33): Ув. Серб, у меня к вам вопрос, вот вы говорили что на е50 будет
двигатель с 900л.с, с возможностью форсировать до 1200, а как
насчет е75-е100 там такая же ситуация будет? Или тому же е100 дадут
свой двигатель с 1200л.с или больше? Имхо не очень нравится идея на
е100 покупать расходник для того, чтобы обогнать маус...
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\E100Ссылка на сообщение: #2139861
bruserz (27 Мар 2011 - 16:33): Ув. Серб, у меня к вам вопрос, вот вы говорили что на е50 будет
двигатель с 900л.с, с возможностью форсировать до 1200, а как
насчет е75-е100 там такая же ситуация будет? Или тому же е100 дадут
свой двигатель с 1200л.с или больше? Имхо не очень нравится идея на
е100 покупать расходник для того, чтобы обогнать маус...SerB: В Е100 размер моторного отделения побольше и гамма двигателей
соответственно поширше. Подберем что-нибудь, возможности есть
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 16:42:10
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2139838
CountZeppelin (27 Мар 2011 - 16:38): Серб, а что насчет американского AV-1790-5? Согласно Ханникатту
AV-1790-5C 810лс при 2800об/мин. В игре 860лс. Это он во вашей
логике 2800*(860/810)=2972 об/мин выдает. Это в штатном режиме
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2139838
CountZeppelin (27 Мар 2011 - 16:38): Серб, а что насчет американского AV-1790-5? Согласно Ханникатту
AV-1790-5C 810лс при 2800об/мин. В игре 860лс. Это он во вашей
логике 2800*(860/810)=2972 об/мин выдает. Это в штатном режиме
SerB: Тут вылезают проблемы, кто как мощность меряет. Кто-то с учетом
потерь на впомогательные системы, кто-то - без. Как с броней в
общем. Ну и к слову американские двигателестроители получше
немецких будут, за один Крайслер Мультибэнк им три раза "ку" делать
надо :-)
SerB
Panzerkampfwagen E-50
27.03.2011 16:36:37
Тема: Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50
Ссылка на сообщение: #2139771
MihalichHCK (27 Мар 2011 - 16:19): Наши сделали вывод что он является переработанным двигателем для
пантеры МАН с наддувом. Так что лезть то должен он везде по идеи.
Источник собственно Павловы.
Техника\Немецкая\Тяжелые танки\Panzerkampfwagen E-50Ссылка на сообщение: #2139771
MihalichHCK (27 Мар 2011 - 16:19): Наши сделали вывод что он является переработанным двигателем для
пантеры МАН с наддувом. Так что лезть то должен он везде по идеи.
Источник собственно Павловы.SerB: Наддув кстати, изрядно добавляет габаритов - на некоторых
турбированных двигателях серии В-12 добавляется до 300мм длины
относительно безнаддувных версий (плюс рост высоты более чем на
100мм). Есть, правда, версии с удлинением всего на 80 мм, но у них
и рост мощности меньше
SerB
Встреча 26 марта 2011 года
27.03.2011 16:26:27
Тема: Фанзона\Встречи игроков "World of Tanks" с разработчиками в г.Москва\Встреча 26 марта 2011 года
Ссылка на сообщение: #2139648
Warstar (27 Мар 2011 - 16:09): Главное,чтобы Т-62 рядом не было))
Фанзона\Встречи игроков "World of Tanks" с разработчиками в г.Москва\Встреча 26 марта 2011 годаСсылка на сообщение: #2139648
Warstar (27 Мар 2011 - 16:09): Главное,чтобы Т-62 рядом не было))SerB: Т-72 там, помнится, есть...
Реклама | Adv