Сообщения разработчиков на форуме

JamesWhite:   Десятки людей при том, что задачей, поставленной всем этим людям работавшим  над советскими крейсерами, было сделать хорошо сбалансированную, в вопросах дизайна, соотношения бумажный - реально существовавший корабль, достоверную с точки зрения вооружения и обводов корпуса, сбалансированную с точки зрения доходности и ТТХ ветку кораблей.
На мой взгляд, задача была непростой.
Согласно данным полученным за время внутреннего тестирования, супертеста, тестов на 4 продакшен кластерах, фидбекам тестеров и сотрудников ветка является сбалансированной и соответствует по ТТХ своим трем конкурентам и вписывается в концепцию Камень-Ножницы -Бумага.
Это, кстати говоря, не означает, что так оно и есть. Людям свойственно ошибаться, и ,возможно, that's the case - вот сейчас предоставив ветку на суд аудитории мы все вместе и выясним, насколько мы все ( разработчики) были правы, выпуская крейсера в релиз.
Игроки имеют полное право высказываться как угодно, равно и имеют право играть или не играть на этих кораблях. Другое дело, что высказываясь, следует быть хотя бы минимально последовательными, приводить факты и т.п.
Факты пока таковы.
1. Фидбек о кораблях смешанный, с некоторым превалированием позитивного.
2. Обнаружено пока всего три бага у новых кораблей- которые коллеги стремятся максимально оперативно поправить.
3. В регионе СНГ массового интереса к ветке игроки не проявили, чего, кстати говоря, не скажешь о Европе- там онлайн подрос значительней.
Наблюдения будем продолжать. Как известно, наши граждане "долго запрягают, да быстро едут", так что за два дня мало чего понятно.
Возвращаясь же к идеологии построения веток прокачки она пока именно такая, как выразил автор видео - нам не нравится делать имбалансные корабли. Именно поэтому мы убрали исключительно коммерчески успешный Николай из продажи, именно поэтому пришлось понизить калибр действия перков УОП.
Возможно, эта идеология ошибочна. Пока мы так не считаем.
Высказывайтесь пожалуйста, ваше мнение слышат и внимательно читают все заинтересованные лица. По итогам релиза ветки совершенно определенно будет разбор pro et contra, текущую идеологию построения веток и их релизов будем обсуждать в том числе.

 

bf_heavy: Договор тут вообще не при делах если рассматривать корабль как проект и способность решать задачи на море. Смотрим ТТХ Могами, Нью Орлеана и Кирова. Сравниваем водоизмещение - наслаждаемся. Причем Могами у нас при постройке ЛЕГКИЙ Крейсер со стандартным водоизмещением 9500 тонн при постройке, и Вышедший по итогу в полное 15 000 тонн. Смотрим Нью орлеан - у которого стандартное водоизмещение 9950 тонн и 12 463 полное. И на закусь смотрим Киров, который внезапно строился по проекту ЛЕГКОГО крейсера, и который решили усилить по вооружению - 7880 стандартное и 9436 полное. И куда с таким? В качестве названий и классификации можно вспомнить британский крейсер Глориес, или Фьюриес - ЛЕГКИЙ ЛИНЕЙНЫЙ Крейсер, с очень большими пушками, и никакущей защитой. и что с ними по итогу стало.  

JamesWhite:   Возможно вы правы. Сколько людей, столько и мнений в том числе и об абстрактных понятиях и их проявлениях.

JamesWhite:   Вы считаете в данном сообществе, выражаясь подобным образом, вы выглядите элитой? Мы не будем ни скрывать ни удалять ваш пост. Пускай каждый прочитавший ваше сообщение сделает вывод самостоятельно.
Кстати говоря- что вы хотели выразить своим текстом?

JamesWhite:   Ваши сообщения очень бы порадовали коллег из разработки World of Tanks. Попробуйте своими соображениями поделиться в подобном панегирическом ключе с игроками World of Tanks. Возможно вы правы и встретите всеобщее одобрение.

JamesWhite:   Мне никогда не было понятно, в чем заключается смысл непрерывного мониторинга игр, в которые играют люди на предмет объема бизнеса, продаж, числа игроков. Что побуждает людей так себя вести?
Я понимаю покупателей, которые анализируют продажи марок автомобилей перед покупкой- банально чтобы иметь представление о наличии запасных частей. Но какой смысл это делать в играх сессионках, где в бою встретишь максимум 21 противника?
 

JamesWhite:   Вы можете делать выводы. Но пока вы претендуете на некое откровение, якобы известное вам после прочтения пары табличек. Утверждая, что прочтение пары табличек позволило вам получить знание недоступное десяткам людей, которые работали на веткой на протяжении полугода.
 

bf_heavy:  Но до предельного калибра Киров не дотянул, причем если посмотреть историю корабля 180-мм в одной люльке были вынужденным решением  чем гениальным. И по ряду причин не очень хорошим. Если разбирать бронирование - все окажется еще печальнее. Поэтому крейсер по сути, как решение, компромисс.  

JamesWhite:   Видимо у вас есть уже некий анализ ветки советских крейсеров, вы имеете что то серьезное предъявить, раз ведете разговор в подобном тоне? За 35 боев на 4 кораблях ветки у вас видимо полностью сложилось  представление обо всех плюсах и минусах 9 новых кораблей, на 4 из которых вы к тому же и не играли?
Ветку выпустить вообще сложно.

JamesWhite:   +1
 

JamesWhite:   У вас довольно странная логика. Если корабль не имбалансный - то игрок на нем страдает?  

JamesWhite: Посмотрел видео.
Логика автора в том, чтобы выпускать ветку имбалансных кораблей, потом ее нерфить.
Такая концепция мало общего имеет со справедливостью.
Она интересна для игроков которые любят "нагибать", имеют много времени чтобы качаться к топу и т.д. Автор видео как раз принадлежит к этой группе и талантливо выражает ее мнение. Таких игроков примерно 20-30%- в зависимости от текущих условий.
Для остальных 70 % этот концепт не кажется честным.
 

Tatsuta: Вторые корпуса немецких крейсеров будут отдельным патчем.

bf_heavy:
  нет, не будет, калибр до 8 дюймов не дотягивает  

Turing_Bombe:   Вполне реально. Да, на "Проливе" действительно практически сразу надо разворачиваться, на "Соломоновых островах" вполне можно подплыть поближе к центральному проходу и развернуться к нему кормой и с кормы уже бить, что оттуда полезет, поглядывая на фланги. На "Большой гонке" надо просто идти ближе к концу колонны, идущей в северо-восточный угол и при первом обнаружении противника запускать корректировщик, лупя по немцам и соотечественникам бронебойными. Я-то привык к быстрым перестрелкам на ближних дистанциях и на линкорах вообще не играю, так что мне тяжело попасть, но если даже у меня получается... 
 

Tatsuta:     Тут дело вовсе не в любви. Мы все корабли любим одинаково. Выпуск патчей и сопутствующих вещей к нему можно сравнить с регулировкой температуры в душе -- результаты вы почувствуете не сразу, а спустя некоторое время. Да, мы понимаем что время отклика -- вещь неприятная, и стараемся его уменьшить. Но не волнуйтесь. Сама модель уже давно готова. Будет в одном из следующих патчей.

Sedoj_LV:   понятная, смешная,интересная, не всех правда бесит

Sedoj_LV: надо три темы создать))))

Sedoj_LV: откатал несколько боев, все на дне списка, в топ, не попадал, с амаги, трипицами и могами не просто

Sedoj_LV: один фиг, лови Сент Луиса

Sedoj_LV: Зрада! Хенкель продался))))

Turing_Bombe: Отыграл ещё несколько боёв на Кирове вечерком. Практически все - победы, в большинстве случаев без моего значительного вклада. Потому что поменял тактику. Понял, что играть как на "Атланте" (лихой кавалерийский наскок на предполаемый маршрут эсминцев с последующим спешным отступлением или продолжением атаки) лучше не надо. Вместо этого надо устрашать противника кормой большую часть боя. Самая желанная цель не эсминцы. Начать бой лучше всего поможет появившийся на горизонте немец-рельсоход. Утопить его вряд ли с ходу получится, но разок пробить цитадель - уже отличное начало. И вот тут самое время драпать и нарезать круги вокруг линкоров. 

ArdRaeiss: Японцы модернизировали в 30-ых. Заменили котлы, уменьшили котельное отделение, убрали одну трубу, усилили горизонтальное бронирование, переклассифицировали в линкоры.

ArdRaeiss: Простите, а Вы не пробовали военно-морскую матчасть гуглить? Вы как раз HESH противотанковый нагуглили - High Explosive Squash Head. А "полубронебойный", он-же "коммон", он-же "common shell" - это другая штука. Вот же он. Прошу обратить внимание на номера 7, 8 и 9. Особенно на то, насколько полубронебойный номер 8 схож с осколочно-фугасным 9, в отличии от бронебойного 7. А всё из-за необходимости бронебою проникать за броню главного бронебояса нерасколотым. А вот такие снаряды в описании орудия для линкоров типа "Советский Союз". И вот он на англицком наречии. И вот там-же более поздний вариант под обозначением SAP - Semi-Armorpiercing. Вот интересные английские комментарии к типам снарядов во ВМВ. Мол, не было на море AP и HE... а были в ходу, в основном, бронебойные с бронебойным колпачком и баллистическим колпачком(APCBC - что-то вроде "Armor piercing capped with ballistic cap"), и были осколочно-фугасные особой мощности(HC - "High Capacity"). Но и "коммоны" там тоже упоминаются.  

ArdRaeiss: Ну, а я Вам дал на очень даже уважаемые Вами ресурсы - на википедии. Хотя как раз она авторитетным источником являться не может просто по дизайну. Она так сделана и так модерируется, что это ни разу не авторитетный источник. Максимум - источник ссылок на материалы... если ссылки есть. Но в данном случае информация про снаряды верная.

Turing_Bombe:   Принципиально - ничего не мешает, постепенно - так оно и будет делаться. Какие-то вещи будут настраиваемыми с дефолтными вариантами, ориентированными на новичков, а какие-то - открываться по мере развития уровней. От модов мы всё равно никуда не денемся, ведь каждому не угодишь. 

WelIDone: Вообще-то написано не 20 боев, а "20+ побед". Это достаточно заметное отличие, особенно в неумелых руках.

bf_heavy:  Сильно раскормленные легкие, ибо  в пушки смогли, а вот с бронированием не шибко смогли - ибо водоизмещение конечно.  

Umbaretz: Киров в текущем виде - может быть даже слегка имбанутый, но жутко некомфортный.   Представьте себе Омаху, которую увеличили в размерах, апнули ббшки и немного улучшили скорость, оставили ПВО, зато понерфили всё остальное - убрали возможность эффективно закидывать фугасами, отобрали маневренность, замедлили снаряды, ухудшили торпеды, заменили истребитель на ненужного корректировщика (впрочем, в топовом корпусе и его нет).

Вот примерно так оно и играется.

А если серьёзно - мощный залп ббшками позволяет довольно неплохо ловить кого-то если он бортует. Но на дистанции выше 10 км если он заметит в подлёте это дело - вполне легко увернётся. Ибо если 800 м/с.
Если, это, конечно, не Киров.
Ибо Киров имеет такое время поворота и радиус циркуляции что даже если руль будет переложен - поворачивать он будет МЕДЛЕННО. И все кому надо по нему попадут.
То есть танк подвижностью по типу Мурманска/Омахи/Бенсона не пройдёт.
Брони тоже нет, ибо это Киров, а не Горький.

С другой стороны, в отличие от немцев, фугасами можно даже убить противника, причём не вкачав пиромана и повесив 100500 пожаров, а чистым дамагом.

Но не эсминца, потому что он будет смотреть на ваши 800 м/с снарядов и ухахатываться.
А потом пустит по вам торпеды от которых вы не увернётесь. Даже со включенным гидропоиском. (помним про радиус циркуляции)

Мало того, в островах вы скорее всего будете впиливаться в них не хуже линкора (даже лучше), и лучше туда вообще не ходить, если вы точно не знаете что там один противник без торпед, которого вы сможете забрать быстро.


Так что же остаётся?
Остаётся тусоваться на открытой воде и ловить крейсера которые заняты не вами. (если 1 на 1 - то на больших дистанциях) попадать будет довольно трудно Или линкоры у которых дальность стрельбы меньше вашей.
Можно попытаться рискнуть и пойти в атаку на крейсера лбом - так вас не будут пробивать, но это опасно и постоянно надо держать в виду - нет ли противников с других направлений.

Тем не менее, отличная мощность залпа, расположение башен преимущественно спереди и мощный дамаг ббшками позволяют эффективно топить крейсера.

А вот с эсминцами проблема.

С авианосцами всё сложно - от торпедоносцев очень трудно увернуться, но вы можете довольно много их посбивать. И удрать от торпед.

Так вот, в чём же проблема?
Проблема в том что некоторые параметры Кирова - это типичная "стеклянная пушка", а другие - нет. И в том что скиллозавимость у него страдает.
С одной стороны мощный залп - с другой стороны - средний дпм. Противника вы не перестреляете попытавшись разменять хп.
Хорошая точность - ужасная скорость снаряда. На средних дистанциях противник уже будет эффективно уворачиваться. Потому что снаряды уже идут не по пологой траектории, а по отвесной.
Отсутствие брони (типично для стеклянных пушек) - отсутствие манёвренности (нельзя компенсировать уворотами).
Хорошая мощность залпа - средние значения незаметности - нельзя как на Фурутаке подкрасться в инвизе и выстрелить в тот момент когда противник будет наиболее уязвим.
Наличие торпед - невозможность их гибкого применения (заставлять противника отворачивать, менять курс, отвлекаться), как например на Мурманске или Фурутаке.
Высокие требования к скиллу - отстутсвие соразмерного вознаграждения.   В итоге проверяется не то насколько вы хороши, а насколько плох противник.

Например, на том же Мурманске я могу издали поплёвывать фугасами в расслабленном состоянии, или включить нагиб-режим, пойти в ближний бой - либо раскидывая крейсеров, либо врываясь в толпу эсминцев с гидропоиском и уворачиваясь от всех их торпед.

Ну и, поэтому, пройдя Кирова и пересев на Мурманска и Фурутаку - я испытал облегчение и действительно радость от бодрого корабельного рубилова которое вознаграждает твой скилл.

Итог:
В-принципе, я считаю Кирова достаточно сбалансированным в текущем состоянии - но это и не рыбо и не мясо - и не корабль для новичков, и не сложный скиллозависимый корабль который вознаграждает тебя за умения.

И это явно не тот Киров который многие хотели видеть.

А раз подъём параметров при оставлении его на 5м уровне сделает его имбой - выход один - переносить на 6й, возможно с выдачей корпуса от Горького (70 миллиметров брони) топовым.
Если кто-то считает что это мало - посмотрите на немцев, Аобу или того же Щорса с 75ю миллиметрами который стоит в советской ветке на 7м уровне.

Sedoj_LV:  очень разные, сравнивать бесполезно

Sedoj_LV:  неа) 

Sedoj_LV:   оно, спасибо) --------------------------- админ, можно закрыть или удалить? решено

Sedoj_LV:   то то у вас много боев на кутузове, и выше 7-го левела, вы конечно сами видели в бою, когда урон с фугасов кутузова по 380 дамага вылетает.... что вы то делаете тут? в теме про крейсера 8-го уровня? дайте угадаю - у вас есть твинк на котором это все есть ? да? или чисто поболтать голословно?

Sedoj_LV: Отключил отображение подписей на форуме, а как включить? ЧТо то употел искать, где включается. Знает кто?

Sedoj_LV:  а это уже интимные подробности)))) и факт не отменяют

Sedoj_LV: статистика говорит, что тс не прав, итак: атаго-  Cruiser 69 52.7% 1,650 43,733 могами Cruiser 67 56.5% 1,765 55,876   идем к Злу и там тоже атаго явно уступает, далее посмотрите сами, копипастой лень заниматься

Sedoj_LV:   не знаю, у тебя стата вроде закрыта, на могами у меня 1900/65000 кутузов почти 2000/61000 хиппер 1700/58000, опыт конечно премы фармят лучше, на то они и премы, но вот на ибуки у меня 1700/53000...и это не ибуки виноват,а  мои руки, так что связи не могу уловить кутузова реализовать еще пойди попробуй

JamesWhite:   Видимо у вас есть опыт игры на обоих кораблях, который вы сравнили и делаете выводы? Либо вы делаете подобные утверждения по анализу ТТХ? Поделитесь, пожалуйста, своей методологией.

Sedoj_LV:   не могу согласиться, что Могами страдает, занерфили конечно, ябы этого не делал, но вот Орлеан ***, и немцу чутка дмп поднять можно было ьы, а с советами, так там правки быть должны. другое дело. что уж неадекватно цены задраны на товары в прем магазине, это факт, он хотите фарма, берите мурманск 18:20 Добавлено спустя 0 минут

Sedoj_LV:  чапаеву на основе двух дней от роду нет, не рановато ли вайн про кутузова поднимать?

dreameater_: После выходных. Там только фокус поправить, т.е. расчёты и сейчас почти верные. Совкам ПВО не меняли.

JamesWhite:   Сайпан ( обратите внимание, корабль еще не готов, не продается, со стартом продаж будет отдельная новость) будет предлагаться к покупке в клиенте игры посредством системы личных предложений всем игрокам имеющим 20+ побед на авианосцах и хотя бы 1 бой на авианосце 5 уровня и выше. Обещаем не спамить, предложим к покупке 2-3 раза,с интервалом не менее недели.

Сделано это для того, чтобы купить его могли только те игроки которые умеют на авианосцах играть ( Чтобы, в противном случае не могли разочароваться и расстроить сокомандников в бою). В случае успеха подобных продаж опыт будет продолжен.18:07 Добавлено спустя 0 минут

JamesWhite:   Если бы все дело было в креативности...
Есть очень и очень много того что мы пока технически делать не умеем.

JamesWhite:   Если вы обратили внимание, Микаса в бандле присутствует бесплатно. Ее в стоимость мы не вносили. Это корабль интересный в данный момент исключительно для коллекционера. Именно из за его боевых качеств мы честно и не пустили его в продажу