Сообщения разработчиков на форуме

Slavyanist: Помогу с технической стороны, а в конкурсе нет. Это творческая работа.

Slavyanist: Нет, не расскажу :)

Slavyanist: Для хорошей статьи мало стены текста и пары картинок.

Slavyanist: Ну давай. Какое? И да, я обновил шаблон.

Slavyanist: Сейчас обновлю код. Кто-то внёс в шаблон изменения, а к документу не прикрепил.

Slavyanist: Пока Монстра нет, можете попинать с вики меня. 

Black_Hunter: Не, броню в формате "64-102" нужно иметь возможность ставить обязательно. Можно выбросить любые другие навороты (типа мм-дм), но эту возможность оставить.

Black_Hunter:

Black_Hunter: Это правда. http://ru.wikipedia....решающий_прибор http://ru.wikipedia....говый_компьютер http://ru.wikipedia...._зенитным_огнём

Black_Hunter: Переключение дюймы-мм? Вполне. По проектным/реальным относительно скорости и мощности  лучше наверно остановиться на 1 параметре - на испытаниях. Думаю, этого будет достаточно.

Black_Hunter: Других нет. Хоть какой-то. Как вариант еще есть "выбег" и "диаметр циркуляции", но не для всех кораблей такие данные найдутся.

Black_Hunter:  Важный, но для спецов. Исторические данные опять же не для всякого корабля найдешь, а игровые скорее всего будут кардинально отличатся. Т.е. параметр никак к игре не привязанный.    

Black_Hunter: А вот тут категорически не согласен. Подвижность в отношении корабля звучит прекорявейше. Режет глаз, ухо и мозг. 

Black_Hunter: Ну ты же говоришь, что эти данные будут как-то синхронизироваться. Но если уж так смотреть, то и мощность и скорость в вики нужно ставить "на испытаниях" без всяких проектных.

Black_Hunter:   Ну если так, то "баба з возу - кобыле легше" (с)     

Black_Hunter: Для тебя и меня - да. Для французов и немцев - да. Для англичан и американцев - нет (для японов, скорее всего, тоже). Им удобнее в дюймах. Они этих миллиметров нихрена не знают и перевод в них - тоже. Возможно это можно будет сделать отдельно в англоязычной "вики"... тут не знаю.

Black_Hunter: Вопрос спорный. Берем к примеру «Ле Террибль» (контр-миноносец типа «Ле Фантаск»). Проектная скорость - 37 узлов, а на испытаниях - 45,02. Какую скорость разработчики забьют в игру? Само собой - 45 (ибо он таки ею ходил и это французская фишка). Незнающему "мимокракодилу" не порвет шаблон надпись в ангаре "37", а в бою "45"?

Black_Hunter: Можно ставить просто прочерк в шаблоне   Кстати в английской вики мне нравилось еще 2 пункта: "Предыдущий проект" и "Последующий проект". По этим ссылкам можно было классно и быстро "пробежаться" и просмотреть эволюцию какого-то корабля.

Black_Hunter: Ок. Давай тогда "подобъем бабки" по всему, что мы тут надумали. Раздел "Исторические данные": - добавить "Заложен" (дату закладки); - добавить "Завод-строитель" (по усмотрению). Раздел "Общие данные": - переименовать в "Главные размерения". Раздел "Подвижность":  - переименовать в "Главная энергетическая установка"; - добавить "количество х тип турбин/главных двигателей" и "количество х тип котлов" (по усмотрению); - добавить тип компоновки КМО (линейная / эшелонированная) (по усмотрению); - пункт "Мощность" добавить (проектная / на испытаниях) и 2 параметра; - пункт "Max скорость" переименовать "Скорость (проектная / на испытаниях)" и 2 параметра; - пункт "Удельная мощность" или 1 значение (мощность на испытаниях к стандартному водоизмещению) или 2 значения (отношение проектных и испытательных значений) добавив в расшифровку "(проектная / фактическая)"; - добавить "Дальность плавания, миль" (по усмотрению). Раздел "Бронирование": - нужны параметры: Цитадель (главный пояс, скос, палуба, траверсы), Башни ГК (барбет, лоб, крыша, бок, тыл), казематы, рубка, румпельное отделение (можно и убрать); - запись делать в 2-х системах измерения имперская/СИ (с кавычкой или с "in").   Такс... Ничего не забыли?  Пы.Сы. "Диаметр циркуляции" еще можно... 

Black_Hunter: Стандатрная-то она да, но во всех этих шаблонах автоматической конвертации "вики-игра" кавычка может оказаться зарезервированным служебным параметром и похерить всю возможность работы согласующего скрипта. Об этом тоже желательно не забывать и не придумывать разработчикам лишний геморрой.  Хтя с другой стороны смотри - ММ забиты в карточку жестко. Ты их не пишешь в шаблоне данных. Если бы и дюймы (кавычки или "ин") были бы так же забиты и тогда шаблон вноса данных был бы "2,0-3,0/50-70"

Black_Hunter: А попробуй теперь "in" поставить.

Black_Hunter: Т.е. дюйм можно или двойной кавычкой показывать или буквами "in".

Black_Hunter: Запись по броне делать тогда в виде 2,0-3,0"/50-75 мм . Коротко и сразу в двух системах. Окучиваем сразу ВСЕ рынки предполагаемых игроков. 

Black_Hunter: Есть броня ангарной палубы (которая для линкоров и крейсеров палуба цитадели), а есть броня ВПП. Хотя можно писать через "+". Примерно: "75 мм + 50 мм" Тогда да, нового параметра вводить не нужно.      

Black_Hunter:  Предлагаю убрать дюймы. У нас в этой системе практически не общаются. Но для англо-американцев это понятнее. Либо слово ДЮЙМ заменить двойной кавычкой " . 

Black_Hunter: Как насчет дальности плавания? В игре это особо не нужно, но как информационный параметр (а куда же он мог дойти и почему такая большая разница между стандартным и полным водоизмещением) с просветительной точки зрения - я бы не отказался. И добавить это в раздел "Подвижность" (переименовав его в "Главная энергетическая установка" или "ГЭУ"). "Общие данные" лучше обозвать "Главные размерения"

Black_Hunter: Учитывая, что многие корабли строились на верфях других стран, то вполне интересный показатель. У тех же японцев большая часть кораблей до ПМВ строилась в Англии. А если введут еще и "сборную солянку" из стран второго эшелона, то там практически все корабли будут иностранной постройки. Давай теперь по броне подумаем. Что нам нужно? Цитадель (главный броневой пояс, траверсы, палуба, скосы). Барбеты и башни ГК (лоб, крыша, бок, тыл). Противоторпедная переборка. Боевая рубка (так себе по значимости). Румпельное отделение... не знаю. На некоторых кораблях оно в цитадели, на некоторых - отдельно. Можно и оставить.

Black_Hunter: Спасибо. Теперь бы еще через слэш мощность и скорость. Тогда и удельная мощность (проектная/максимальная) была бы понятна. А вот котлы и турбины...  В обычной вики это есть. Я бы не отказался от таких данных (учитывая, что они практически везде в описаниях кораблей присутствуют), но тут уж нужны мнения коллег. Кстати, в датах желательно бы еще одну дату добавить - дата закладки. В судьбе корабля эти три даты (закладка, спуск на воду, вступление в строй) все значимые. Ну если не считать дату гибели  И еще бы завод-строитель добавить. Я не сильно губу раскатал?

Black_Hunter: Ну я бы не сказал, что он ничего не выражает. Все-таки при сравнении кораблей одного класса он дает кое-какие данные. Но согласен, что параметр крайне специфичен и своеобразен. Неспециалисту мало что говорящий.  К тому же у нас нет жесткого сцепления со средой движения. Думаю не помешало бы еще 2 пункта: - тип и количество двигателей; - тип и количество котлов.

Black_Hunter: Водоизмещения нужны: полное и стандартное. Стандартное водоизмещение (standard displacement) - водоизмещение полностью укомплектованного корабля с экипажем, но без запасов топлива, смазочных материалов и питьевой воды в цистернах. Именно по этой характеристике производилось ограничение размеров кораблей и классов различными договорами. Именно потому, что на неё меньше всего влияет автономность дальность хода. Полное водоизмещение (loaded displacement, full load displacement, designated displacement) - водоизмещение, равное стандартному водоизмещению плюс полные запасы топлива, смазочных материалов, питьевой воды в цистернах, груза.  Если и считать удельную мощность, то только от стандартного водоизмещения. Причем мощность есть проектная и максимальная. Эти значения могут отличаться крайне существенно. Иногда даже на 1/4-1/3 величину.  Проектное - то что насчитали конструктора. Максимальное - то, что получили в реале. Причем обе величины крайне интересные. Но если считать удельную мощность, то нужно брать максимальную мощность на испытаниях (не проектную) к стандартному водоизмещению. Скорость тоже есть проектная (как думали конструкторы) и максимальная на испытаниях (та, которую получили в результате).        

Sub_Octavian: В частности - правила раздела "история", верно, товарищ Лоцман?;-)

Black_Hunter: А каков глубокий смысл удельной мощности для корабля? К тому же - от какого водоизмещения её считать? От полного или от стандартного?

Ainen: Привести пример итальянских адмиралов, не проявивших себя "битыми мальчишками" - можно. Да Зару того же. Те же кто даже нос не высовывал - идут за битых по определению. Увы.

Sub_Octavian:   

Ainen: Я вообще крупные бои надводных сил советского флота против эквивалентного противника не очень назову. Для того, чтобы словить Матапан - нужно выползти и показать личико. А там, глядишь, и Пантеллерия случится!

Ainen: Мощно обобщили. Троллинга ради: кто же тогда советские адмиралы?

JamesWhite:
Монстра потирань. Он отписался про это полстраницы назад

JamesWhite:
Конечно можно. Пишите предложения. В этом же прелесть вики- там всегда можно что то улучшать и дорабатывать

JamesWhite:
Пойдут как ЛК.
Спуска на воду

Slavyanist: Может, потому что администраторы википедии не такие профильные "корабельщики" как вы?  Давайте, вы напишите мне в ЛС, и мы обсудим с вами этот вопрос. 

Black_Hunter: Нууу, если б она его смогла догнать, то да...

Slavyanist: Вероятно, да.