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Neuer Matchmaker

Дата: 05.05.2017 18:54:14
View Postfetty, on 01 May 2017 - 06:48 PM, said: und warum kann ich panzer mit smm mit einem normalen 8er in t10 ziehen? FAIL

dies_ari: Das war schon immer so. Wenn du in einem Zug spielst, werden die Panzer nach der höchsten möglichen Gefechtsstufe gematcht. Das ist auch die einzige faire Lösung, denn sonst könntest du dir sicher sein, dass z.B. ein Zug mit IS-6 und zwei T-10 immer höchstens auf Stufe IX spielt, und das wäre für die beiden T-10 ein enormer Vorteil.  

View PostDurchschlagnix, on 02 May 2017 - 08:58 AM, said: Da hast du schon recht. Es ist ja auch nicht so, dass ich die ganze Zeit 10er spiele damit ich "einen Vorteil" habe. Aber wenn ich einen dieser Abende habe in denen ich gefühlt in 9 von 10 Gefechten Lowtier bin, dann nehm ich gerne mal nen 10er aus der Garage und verteil ein paar fette Schellen. ;)   Leider ist das aber zur Zeit nur bedingt möglich, da ein Grossteil meiner 10er (E100, Maus, Jg.Pz. E100) im Moment absolut unspielbar sind. In langsamen Panzern fährt man entweder dem Schaden hinterher oder man wird kurz nachdem das eigene Team in den Tod gejodelt ist, von einer Übermacht an Mediums und Lights überrannt.

dies_ari: Ich empfehle dir hier, einfach ein wenig abzuwarten. Wie schon häufiger gesagt wird die Schwemme der leichten Panzer nachlassen, sobald deren Neuheit ein wenig verflogen ist, und dann wirst du nicht mehr diese Situationen haben, in denen du dem Schaden hinterher fährst. Auf der anderen Seite empfehle ich dir aber auch, mal deine Fahrweise zu überprüfen - evtl. würde eien Taktikänderung zumindest eins deiner Probleme beheben :)  

View PostSchekrue, on 02 May 2017 - 10:30 AM, said: Nein sowas gab es mal vor 7,8 oder 9 Updates. Man konnte das über Einstellungen Ein und Ausschalten. Bei Eingeschaltet war es nicht Permanent, eher alle 5-10 Gefechte. Ich glaube es hieß Konfrontationskämpfe. Es gab dann im Team nur Panzer einer Nation. Z.B. im Gegnerteam nur Franzosen und in dein Team nir Russen Tanks.

dies_ari: Das gab es tatsächlich und hieß auch so, ist aber wirklich schon eine ganze Weile her. Das Problem bei diesen Gefechten ist, dass die Panzer nach Nationen nicht ausbalanciert sind (und sein können). Schau dir z.B. mal einen Tiger gegen einen IS an; deren Stärken und Schwächen ergänzen sich ganz gut, aber wenn du sie gegeneinander stellst, kann der Tiger den IS aus der Distanz snipen, ohne dass der IS großartig etwas dagegen tun kann. Alle Nationen haben ihre Stärken und Schwächen, Vorteile und Nachteile, aber diese müssen gemischt werden, um ein Gefecht vernünftig zu balancieren.  

View PostDavid1411, on 02 May 2017 - 08:29 PM, said: Das große Problem, was ich am aktuellen Update sehe ist, dass man Missionen welche sagen: "Zerstöre Fahrzeugtyp x welcher 2 Stufen über Ihrem Fahrzeug liegt!" Fast unmöglich geworden sind. Dann kommt mal "endlich" in ein Low Tier Gefecht und hat mal einen Panzer drin der 2 Stufen drüber ist, aber dann ist es entweder einer vom falschen Typ oder es ist nur einer und die Wahrscheinlichkeit, dass man an diesen ran kommt ist doch sehr gering. Diese Aufträge hätte man wirklich überarbeiten sollen.

dies_ari: Die Missionen werden vom Entwicklerteam beobachtet und ggf. angepasst, gerade in dem Fall, den du ansprichst!  

View PostDavidOooh, on 03 May 2017 - 08:48 AM, said: Sehr geehrtes WOT Entwickler Team, Der neue Match-Maker funktioniert in einigen Bereichen schon sehr gut. Leider offenbart er, nach genaueren hinsehen und testen, einige Fehler.   1.Autoloader-Verteilung Es kommt sehr häufig vor, das in einem Team 4 bis 5 Autoloader sind und im Gegnerteam sich kein einziger Autoloader befindet. Was 3 x BC und 2 x 50/51 mit Leoparden anstellen, liegt ja auf der Hand.   2.Struktur-Verteilung (HPs) Da befinden sich im Gegnerteam 1 x Type 5 Schwer, 2 x Maus, 1 x E100 und 1 x Type 4 Schwer. Was stellt der Match-Maker dieser Masse an Strukturpunkten gegenüber? 2 x IS 7, 2 x T110E5, 1 x WZ 111 1-4. Einfache Rechnung: Gegnerteam=14050...Mein Team=10450!!  Das macht einen Unterschied von 3600 Strukturpunkten!!! Was das für dieses Spiel bedeutet, sollte jedem klar sein.   Eigentlich kämpft man so gegen 16 Gegner und nicht gegen 15!!! Wenn diese Mängel des neuen Match-Makers nicht mehr wären, könnte das Frustpotential am Anfang eines Gefechts schon deutlich verringert werden. LG DavidOooh

dies_ari: Nach (Nicht-)Autoloadern wird nicht gebalanct. Diese Panzer haben, genau wie alle anderen, ihre Stärken und Schwächen. Genauso bei der Anzahl an Strukturpunkten: Ja, wenn man nur auf diese Zahl schaut, dann sieht es etwas unfair aus. Vergiss aber nciht, dass auch so ein Gefecht durchaus durch Teamplay und Taktik gewonnen werden kann, weil ein Panzer mit vielen Strukturpunkten im obigen Fall relativ langsam ist, während eure Panzer recht mobil sind.   

View PostNobody33, on 04 May 2017 - 01:01 PM, said: Darf man über Bugs im MM nicht motzen? Ich rede hier z.B. vom KV-220-2 und der Matilda IV Bei allen anderen Premiums mit eingeschränkten MM hat sich im MM nichts geändert, nur bei den Tier 5 Premium mit +-1. Wenn das kein Bug ist? Übrigens steht bei Gefechtsergebnisse trotz das alle Tier 5 waren rechts Oben "Gefechtsstufe 6" obwohl kein Tier 6 im Spiel war. Vor dem Patch hattest du noch die Chance bei beschissen Team was rumzureißen, jetzt nicht mehr. Gegner meist Excelsior, Churchill III, Churchill I und andere nette stark gepanzerte Kisten. Meistens sogar mindestens 3 von jeder Sorte. Denen ist auch schwer beizukommen. Also seit diesem Bug ohne Team keine Chance mehr. Die teuer bezahlte Kiste bleibt erst mal in der Garage.   @Crysantos WANN GEDENKT WARGAMING DIESEN BUG ZU BESEITIGEN?

dies_ari: Du verwechselst Gefechtsstufe und Stufe des Panzers (Der KV-220-2 ist selbst auf Stufe V, kann aber bis zu Stufe VI gematcht werden und hat dementsprechend Gefechtsstufe VI).  

View Postbammkillshot, on 05 May 2017 - 12:18 AM, said: Der neue Matchmaker war im Ansatz bestimmt gut gedacht, ist aber schlecht umgesetzt worden. Das Opfer sind T8 Fahrzeuge.   Der neue Algorithmus balanciert das „perfekte“ Spiel gegen eine schnelle Zusammenstellung. Als erstes versucht er, ein perfektes ±2-Spiel mit der Vorlage 3/5/7 oder einer ihrer Abwandlungen zu erstellen. Welche Abwandlung man letztendlich erhält, hängt von der Zusammenstellung der Warteschlange ab.   T10 Tanks sind IMMER top Tier (oder mid tier in einem +-0 matchup), das heist bei "optimal" +-2 MM, dass T9 und besonders T8 bei (nur wenigen benötigten) verfügbaren T10 Tanks in 10er Matches gezwungen werden. Das hat zur Folge, dass T8 Tanks fast immer bottom tier sind.   Mit dem neuen MM gibt es nun 6 Optionen: +2, -2, +-1, +1, -1, +-0,    Der Matchmaker verhindert zwar, dass ein Spieler mehr als 3mal in folge bottom tier ist, allerdings scheint +1 Matchmaking nicht als Match mit bottom tier gezählt zu werden.    Ich habe mal das MM meiner letzten 40 T8 Matches aufgeschrieben und hier ist das äußerst enttäuschende (aber zu erwartende) Ergebnis (etliche Matches vorher sah es schon genau so aus, allerdings habe ich zu der Zeit noch keine Liste geführt):   17x T10-8 14x T9-8 (T8 ist hier zwar bottom tier, aber das wird vom MM scheinbar anders gesehen) 2x T9-7 2x T8 3x T8-7 2x T8-6   --> 31x bottom tier --> 4x mid tier --> 5x top tier   --> 17 bottom tier --> 416 mid tier        --> 2x single tier    --> 5x top tier            T10 Tanks sind ohnehin extrem viel stärker als T8 Tanks und daher generell äußerst unangenehme Gegner. Allerdings ruinieren sie nun dadurch, dass T8 dank des neuen MM fast immer mit T10 gematched wird, nahezu jedes Match.   Der matchmaker sollte überarbeitet werden und z.B. T10 tanks vorzugsweise in +-0 Matches unterbringen. Es sollte als Vorteil reichen, dass T10 niemals bottom tier ist. T10 tanks dazu noch extrem oft als top tier zu matchen ist dann doch etwas übertrieben.

dies_ari: Ich hab dir mal in deiner obigen Liste eine andere Betrachtungsweise reingeschrieben. Die Betrachtung "bottom" und "low" tier funktioniert in +-0 und +-1 Gefechten nicht sinnvoll - wenn du also ein Gefecht als T8 in einem T9/8-Gefechte betrachtest, kannst du es genauso gut als "mid"-tier betrachten, worauf man auf meine Betrachtungsweise kommt (außerdem habe ich +-0 als "single" tier ausgegrenzt).  

View PostKaeptn_Massaka, on 05 May 2017 - 03:58 AM, said: Beim Matchmaker muss man sich zunächst fragen, was soll da gematcht werden und warum.   Und damit endet das ganze eigentlich bei mir schon. 3-5-7 wurde das schon jemals begründet? Wo ist die Rechtfertigung für ein Matchmaking von mehr als einem Tier?   Okay, reden wir über 3-5-7, warum nicht. 3-5-7 bedeutet als allererstes mal, dass man nur in 20% aller Fälle Top-Tier ist. Ist das etwas Gutes? Nein! Das ist etwas Schlechtes. Alle sind gerne Top Tier. Nur als Top Tier kann man alle Panzer des gegnerischen Teams vernünftig bekämpfen. Ansonsten geht jeder "Trade" immer zu den eigenen Lasten und wir kämpfen hier viel auf Schlauchmaps ohne Querverbindung. D.h. wir sehen auch viel die Panzerung ausschließlich von vorne. Kann ich mit einem Tier 8 Heavy einen E100 oder eine Maus bekämpfen? Nein, kann ich nicht. Würde ich das machen? Nein, würde ich nicht. Was würde der Panzergeneral machen? Er würde entweder eine besondere taktische Möglichkeit für diese Panzer finden oder sie aus dem Gefecht heraushalten. Das Problem ist, es gibt keinen General, das ist der MM und der MM sagt, dass ich kämpfen soll. Die taktische Möglichkeit muss ich mir selber überlegen, d.h. ich kann raten, welcher Schlauch für mich am günstigsten sein könnte. Kommt dann die Maus oder der E100 doch da lang, dann kann ich mit Null Schaden aus dem Gefecht rausgehen, weil es nicht möglich ist, diese von vorne zu beschädigen (ja, mit Pen-High-Roll gegen jemanden, der nicht winkeln kann und seine untere Wanne nicht schützt, kann man auch da noch gut aussehen, aber wir bleiben hier mal bei 2 Leuten, die ein bißchen spielen können). Denken wir kurz darüber nach, wie es ist mit dem T-150 (wahrscheinlich der beste Heavy auf Tier 6) gegen eine IS-3 anzutreten. Wenigstens liegt hier der Alpha dichter beeinander und mit Premium-muntion komme ich durch, aber wenn ich 1:1 mit der IS-3 "trade" wieviele T-150 kann diese dann wegrauchen? Grob überschlagen zweieinhalb.
Als Top Tier kann ich richtig abräumen, dafür bin ich das so gut wie nie. Man könnte sagen, einfach nur ein schlechter Tausch, aber dafür müsste man auf "Robben schlachten" stehen. Es ist ein Lose-Lose. Map Rotation ist besser, aber da es nur wenige gute Maps gibt (die offenen), hilft das nicht wirklich viel. Eigentlich müsste man jedes Gefecht im Tier X Super-Heavy antreten. Da das anscheinend schon einige bemerkt haben gibt es häufig reine Tier X Gefechte, also funktioniert das auch nicht.   Es wird Zeit, dass Wargaming mal erklärt, was ein Matchmaking über drei Tiers überhaupt soll. Normal wäre für mich auf dem gleichen Tier zu matchen, wenn genügend Spieler online sind (sind jawohl auf EU fast zu jeder Uhrzeit). Vielleicht gibt es auch ein Argument dafür immer 2-Tiers miteinander zu matchen, aber ich sehe gerade nicht, welches das sein soll. Aber wie gesagt, es wäre schön mal zu klären, was da überhaupt gegeneinander gematcht werden soll. Anscheinend wird jetzt immer gleicher Panzertyp vom gleichen Tier gegeneinander gematcht. Da wurden wohl schon zusätzliche Regeln eingeführt. Das ist doch absolut hohl. Wer dann noch etwas anderes als den jeweils besten Panzer seiner Klasse seines Tiers spielt, hat ausschließlich Nachteile und man MUSS seine jeweilige Rolle auch annehmen. Taktisch ist das Spiel damit so gut wie tot, wenn sich das neue Meta erstmal eingependelt hat.

dies_ari: Nein, du kannst grob gesehen mit einem T8-Panzer keine Maus bekämpfen. BAer das ist auch in einem +2-Gefecht gar nicht deine Rolle, du hast nämlich in deinem Team auch T10. Was du jetzt aber viel besser machen kannst, ist gegen viel mehr Panzer auf deiner eigenen Stufe kämpfen, und genau dafür ist das neue MM da.  

View PostAutohit, on 05 May 2017 - 08:33 AM, said: Hi zusammen, nach ca 150 Games mit neuem Patch muss ich sagen -> neuer MM ist Klasse. Habe durch die Bank weg mehr Spaß. Subjektiv kann ich die von den Vorpostern beklagten Punkte nicht bestätigen. Bin auch mit T7 und T8 Panzern öfter Toptier oder in einem reinen T7/T8 Match. Außerdem finde ich auch ein Match als Lowtier mittlerweile sehr angenehm. Mann kann Tiergleiche oder +1 Panzer problemlos bekämpfen und die 3 Toptier Panzer sind dann einfach eine kleine Herausforderung in so einem Spiel. Für mich persönlich ist der neue MM die beste Neuerung im aktuellen Patch. Finde den Patch aber auch insgesamt sehr gelungen! (bis auf keine Züge mit Arty) Gruß Autohit

dies_ari: Nach all den negativen Meinungen hier auch mal eine positive :)  

View PostBruckio, on 05 May 2017 - 09:26 AM, said: War gerade eben. Deshalb frage ich hier.   Der MM hätte die Heavys und Mediums ja leicht gleichmäßig verteilen können. War aber leider keinesfalls der Fall. Heavys und Mediums werden vom Matchmaker nicht gleichverteilt.

dies_ari: Korrekt. Jagdpanzer, Artillerie und leichte Panzer werden nach nazhal gleich verteilt, nicht aber schwere und mittlere Panzer.

View PostAshghon, on 05 May 2017 - 10:13 AM, said:

dies_ari:

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