Сообщения разработчиков на форуме

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221638

ZOMB (10 Июн 2010 - 16:58): вот вы пишите выше что любой новый клан может высадиться в ллюбой провинции. И тут же говорите, что ессли клановые владения имеют форму ромашки то внутренние провинции очевидно не могут подвергнуться нападению. витоге я не понял нужно удерживать тольк овнешние гроницы владений или все чтоб небыло случайной потери территории????

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221531

Kubrat (10 Июн 2010 - 16:11): То есть необходимо вводить должность начальника разведки в клане? С тайными агентами, засланными казачками, контрразведкой?

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221528

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221492

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221487

bober777 (10 Июн 2010 - 16:07): тогда не понимаю как 100 человек смогут по вашим подсчетам удерживать 10 провинций?

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221479

bober777 (10 Июн 2010 - 16:06): чуть выше вы отписали, что "вы не учитваете человеческого фактора. ротация в кланах есть всегда. это научный факт.
а что мешает новым кланам прокачаться, сгыраться в командных боях, историчесих кампания и на трунирах а потом прийти и надавать по соплям жирным папкам? "
я ответил, что новым кланам будет труднее реализоваться из-за более поздней стартовой позиции, потому как пока они все это будут осуществлять, кто то это уже сделал

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221463

bober777 (10 Июн 2010 - 16:01): ок,
а жаль
зы. и сколько все таки планируется максимум бойцов в клане?
а то озвучивали разные цифры?

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221461

bober777 (10 Июн 2010 - 15:57): а с каких пор новый клан = большой клан?
я лично предположил исходя из собственного опыта и с оговоркой, что это не клан из другого проекта.
Кроме того, чтобы организовать клан с ноля нужно время, в том числе для сбора бойцов.

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221459

bober777 (10 Июн 2010 - 15:59): а зачем тогда ограничивать кол-во бойцов в одном клане? если путь обхода этого ограничения на поверхности?

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221449

bober777 (10 Июн 2010 - 15:48): сорри если что то упустил, но как вы ограничите кланы - двойники и т.п.?
есть один клан, выделяю бойцов - они создают еще один с отличным названием - заключаем альянс/союз и т.п.
Если есть ограничение на кол-во кланов в союзе - создается еще один
естессно между собой они не воюют?
Как вы собираетесь это ограничить?

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221444

bober777 (10 Июн 2010 - 15:51): я же написал, что клану с коленки будет очень трудно пробиться наверх
серьезные - это оценочный показатель и зависит от конкретных составляющих
как пример обладание голдовой или иной бонусной провинцией,кол-во захваченных провинций

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221424

bober777 (10 Июн 2010 - 15:43): вернулись с чего начали - серьезных успехов такой клан не добьется - этакий наемник, в облике клана.

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221422

bober777 (10 Июн 2010 - 15:42): еще раз насчет ограничения
создаю кланы
Бобер-1
Бобер-2
Бобер-3 и т.д.
зачем искусственное ограничение?

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221402

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221398

bober777 (10 Июн 2010 - 15:29): и сколько провинций сможет удержать такой клан в 15 челов в одном часовом поясе?

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221363

bober777 (10 Июн 2010 - 15:01): про ротацию и речи нет - как раз без нее клан и загнется
а помешает новым кланам стартовая позиция - которая в самом конце пути и опять же время.
Пока они спали, все остальные кланы уже все вышеуказанное сделали

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221356

Phazorx (10 Июн 2010 - 14:44): Честно говоря, если Вам и правда интересно мое профессиональное мнение, то 5 минут на чтение страницы моей писанины можно потратить и даже ещё некоторое время вникать и обдумывать написанное если всё же предположить что я не от балды разглагольствую а пытаюсь вполне конкретно сформулировать некоторые вещи. 
Каким, собственно, образом перетасовка внутриигровой валюты отражается на доходе проекта на прямую (косвенные аспекты я не затрагиваю, хотя и их придумать сложно)?Насколько часто - это не столь важно, я акцентировал внимание на цифрах доходности и расходах на наёмников.Подробная статистика на сотни боёв не удобна для анализа нанимателем, даже если придумать возможности фильтрации, сортировки и катерегоризации - это не решит проблему выбора стоящую перед нанимателем. Опять же я акцентировал внимание не на доступности информации а о самом подходе - в целом от действий наёмников для него лично зависит лишь его репутация, доход же уже определён, а для клана наёмник это уже потерянные средства с ещё непонятным эффектом. Я не подвергаю сомнению этику всех наёмников, однако они лица материально заинтересованные в первую очередь и им нужно лицензию отбивать а клан заинтересован в результате боя в первую очередь - мне подобный конфликт мотивации как минимум видится нелогичным.Ваши расчёты это хорошо, но это абсолютно никак не отражается в позитивную сторону на числе возможных сражений, максимальное их число ограничено, и чем большая территория подвласна клану - тем меньше возможных сражений, чисто с точки зрения топологии. И снова я акцентировал внимание не на конкретных кланах их численности и возможностях а на ситуации в целом - число кланов, бойцов в них и просто игроков постоянно растёт а количество клановых сражений нет. Это не разумно с точки зрения архитектуры решения и по моему не оправдано с точки зрения игрового дизайна. Параметрические системы гораздо лучше себя зарекомендовали во множестве решений работающих с плохо прогнозируемыми условиями. Искусственные ограничения подобного рода вам совсем не нужны, проблем и так хватит.100 провинций это максимум 100 сражений в день насколько я понял, в них могут участвовать 15*2*100 - 3000 клановых игроков, допустим кланы имеют 33% запас на неявки - 4000, и при этом клановые игроки составляют всего 10% от общей массы (это не много, но в среднем похоже на возможную правду). Получается при 40000 зарегистрированных игроков клановые войны ещё не ограничивают возможности клановых игроков. Я, разумеется, с вашими маркетинговыми данными не знаком но предполагаю что вы ориентируетесь на числа большие и учитывая ЗБТ в 20000 - много большие (например известный мне MMOFPS проект на ОБТ имевший 12000 подписок рассчитывал за 2 месяца получить 75000 а в первые пол года 120000 регистраций и они заметно превысили свои  ожидания). Поэтому, расчёт на либо 40000 регистраций либо на то что клан лидерам придётся обдумывать кто из клана сегодня не будет играть мне представляется весьма странным.

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221305

bober777 (10 Июн 2010 - 14:30): зависит от жизни самого проекта и дальновидности линии партии (клана)
при все уважении к "новым кланам" - которые будут создавать после релиза, то им будет трудно конкурировать с твердо стоящими на ногах кланами с беты - исключение переход клана с другого проекта.

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221252

Цитата А смысл фразы был в том, что есть просто игроки - они пытаются получать удовольствие от игры многими способами, кроме участия в глобальной переделке мира между кланами. А есть особенные игроки они получают клановые бонусы и могут принимать участие в игре как в виде "просто игроков" так и под клановым соусом. Переход из одного класса игроков в другой вполне возможен до тех пор пока кланам нужны новые игроки, однако это ограничено насущной необходимостью в виде: число территорий * 2 стороны * 15 + некий запас - вероятность попадания в клан будет зависеть от личных связей и от времени начала игры, своего рода гибрид блата с дедовщиной. Так же предполагается наличие возможности для "просто игроков" участвовать в клановых боях под соусом наёмников, но это спорный вопрос ибо скорее всего наёмники которых имеет смысл нанимать будут из себя представлять "мобильные тактические группы" - иначе кланам от них мало смысла - т.е. своего рода мини-кланы, существование которых оплачивается золотом и постоянно. Итого 3 слоя танкового общества, с весьма разными условиями существования и жесткими границами - это по моему не есть хорошо.

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221235

Цитата Разовый бой по расписанию имеет смысл в том случае если большинство игроков способных в нём участвовать живут в оном или близких часовых поясах, все известный мне примеры подобных "ивентовых зарубок" построены как раз на географическом принципе - сервер в России, западное Европе, Корее и Америке например и везде свой игровой мир. Storm описывал что в WoT мир будет един и ничто не помешает австралийцам напасть на немцев а корейцем защищаться от американцев, вы же не предлагаете решение для возникающих нестыковок по времени.

Тема: Разработчикам\Вопросы\Вопросы разработчикам - 3
Ссылка на сообщение: #221206

Denisych (09 Июн 2010 - 23:58): прошу помощи!сегодня у меня пропал экран помощи в бою!нет обозначений команд,исчез экран общения в бою,после боя невозможно выйти эскейпом,приходится выходить из игры снятием задачи,а затем по новому входить!что необходимо сделать для исправления ???

Тема: Разработчикам\Вопросы\Вопросы разработчикам - 3
Ссылка на сообщение: #221206

Denisych (09 Июн 2010 - 23:58): прошу помощи!сегодня у меня пропал экран помощи в бою!нет обозначений команд,исчез экран общения в бою,после боя невозможно выйти эскейпом,приходится выходить из игры снятием задачи,а затем по новому входить!что необходимо сделать для исправления ???

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221205

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221178

mitek_RA (10 Июн 2010 - 13:50): вы планируете настолько активные боевые действия ? я так представляю себе что половина кланов через месяц игры заключат друг с другом пакты о ненападении .. и боев будет не так много ... возможно тут можно найти золотую середину .. то есть клан не планирует ни войны и спец операций продолжительных и тут внезапно появляется необходимость затащить провинцию от посягательств тут и могу пригодиться свободные игроки .. если же операция давно планируется высшим руководством то тогда ряд игроков выводится за клан и ставится якобы свободными .. может тут уще ввести какой то механизм который ограничивал бы кланы набирать таких псевдо наемников

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221158

bober777 (10 Июн 2010 - 13:46): 500 за неделю - 7 боев
и 175 (как пример) за бой - разница ощутима, не так ли?
и не в пользу свободных гусей.

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221147

Pray (10 Июн 2010 - 13:32): Уважаемые а с чего вы вдруг решили что можно будет привлечь 5 наемников на ТТ10? Я более чем уверен, что будет ограничение по количеству высокоуровневых машин одновременно в одной битве.
Теперь про наемников. Кланы заинтересованы в том, чтоб удерживать территории приносящие голд. Если сумма голда полученная с территории будет окупать привлечение наемников для кланвара за эту территорию, тогда все в порядке. Вот только она окупит оплату наемникам, но не окупит их лицензию.
Да конечно можно купить 5 лицензий для своих игроков и использовать их в кланварах. Только приносимый территорией год это не окупит. Более того, наверняка атаковать ключевую территорию можно будет только захватив хотя бы одну сопряженную с ним. Значит постоянно содержать наемников смысла не будет - это растранжирование средств.
Разумеется, что можно оплачивать своим наемникам лицензию и отправлять их на вольные хлеба, в том числе и на проведение сливов. Однако такие наемники быстро получат свои минусы в статистику и их уже никто не будет нанимать. А значит они станут убыточными, т.к. будут помогать вам только в тех случаях когда идет атака на ваши ключевые точки.
Теперь возьмем такую ситуацию - "своим" наемникам оплачивают лицензию только тогда, когда появляется угроза захвата ключевой территории. Т.е. вы сразу выкидываете массу голда, к примеру 500 (накопленного с полученной территории или за реал) и при этом не можете получить 100% гарантию что вы сможете победить. Если же вы привлекаете сторонних наемников, которые более чем заинтересованы в своей репутации, то в случае проигрыша теряете только ту сумму которую обговорили с ними, к примеру 175 голда.
Однако. при этом вы также можете вновь привлечь их для того чтобы вновь захватить эту территорию, за те же 175 голда и даже привлечь их в третий раз для захвата этой же территории или охраны своей.
Итого по "своим" наемникам:
Плюсы "своих" наемников.
1. Неограниченное использование (по кол-ву раз) наемников.
2. 100% командная игра. Винить в проигрыше вы будете только самих себя.
Минусы "своих" наемников.
1. Цена привлечения - 500 голда за недельную лицензию. Причем возможно, что бой будет всего один за всю неделю.
2. Наемники скорее всего будут воевать только за вас или за союзные кланы (т.к. все остальные будут их минусовать в статистике) .
Причем они не будут приносить Вам голд или будут приносить его очень мало, ибо союзники наверняка захотят спец-цены на "ваших" наемников.
3. Придется экономить на голд-снарядах, полезных модулях и оплатах премиумов для соклановцев из общей копилки. т.к. львиная доля будет уходить на лицензии "своих" наемников.
Итого по "внешним" наемникам:
Плюсы "внешних" наемников.
1. Всегда нужно будет платить за использование 175 голда (может больше, может меньше, как договоритесь) что явно дешевле чем содержать "своих"
2. Вы не привязаны к абонентской плате за лицензию и нанимаете их только по мере востребованности.
3. Ваши люди не задумываются о том, как окупить лицензию, т.е. планирование использования голда с территории будет более рациональным. (на снаряды, на премиумы сокланавцам и другие плюшки)
Минусы "внешних" наемников.
1. Командная игра будет слабее, чем если это будут "свои", особенно если у игроков будут дисконнекты во время боя.
2. Есть вероятность "засланных казачков", хотя статистика наверняка поможет спастись от такого варианта.
3. Не всегда возможно привлечь именно того наемника который наиболее интересен (он может быть оффлайн или уже быть нанятым против вас)
Посему могу сказать, что содержание "своих" наемников достаточно сильное бремя на весь клан, ведь голда потребуется много и фармить кредиты на него придется всем без исключения. (либо будет клан "ДОНАТОРЫ")
Соответственно, в случае найма "внешних" наемников, вы имеете больше рисков проиграть ключевой бой.
В итоге придется делать выбор какой из вариантов наиболее удобен для клана. (ИМХО Более чем уверен, что немногие игроки захотят целыми днями фармить кредиты и вливать реал для того чтобы клан транжирил эти средства для небольшого увеличения шансов выигрыша)

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221138

bober777 (10 Июн 2010 - 13:14): что 20 бойцов из одного подразделения имеют больше шансов чем 15 и 5 незнакомых бойцов

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221089

Marschig (10 Июн 2010 - 13:11): Но если наемники не привязаны к клану и территории, что мешает таким наемникам помочь союзному клану на другой стороне карты?

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221084

bober777 (10 Июн 2010 - 13:07): порядок бьет класс

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221078

Panzer (10 Июн 2010 - 13:06): Под телепортацией я имел ввиду, что наёмник способен оказаться в необходимой провинции в любой момент. Фишки обычных игроков насколько я понимаю нужно передвигать по карте.

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221070

Folk (10 Июн 2010 - 12:59): Ну и отлично. У меня есть клан из 105 человек. 100 в клане 5 типа "наемники" которые еще и бабла клану зарабатывают "колымом" на стороне. Где в этой схеме место для одиночки?

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221057

Panzer (10 Июн 2010 - 12:43): Так никто ведь не будет запрещать этим игрокам играть за другие кланы и принимать участие в иных битвах. Можно вообще легко 1/3 клана отправить в свободное плаванье. Люди ведь общаются через скайп, аську, на каких-то своих клановых форумах, в оффлайне в конце концов и чтобы находиться в клане вовсе необязательно иметь клановый значок около ника.
Всегда если есть хоть одна лазейка, то она используется на полную катушку, а в данной схеме их просто куча. Тут и "телепортация", и возможность подложить свинью другому клану, сыграв где-то не в полную силу (интернет там оборвётся в неподходящий момент или ещё что-нибудь в таком духе). Это так навскидку.

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #221039

Folk (10 Июн 2010 - 12:32): Да, похоже диалог зашел в тупик Последняя попытка, а то я тоже утомился
Допустим у клана существуют "хорошие отношение с несколькими ландскнехтами", услугами которых этот клан постоянно пользуется. Очевидно никто не будет пытаться запрещать им выступать за другие гильдии, это же заработок, информация, да и возможность, при желании, влиять на исход других поединков... Но рано или поздно интересы кланов за которые выступают эти наши гипотетические наемники пересекаются... Что в результате? Правильно, либо союз, либо война... И к чему мы приходим? К тому, что 3 клана владеют по 5 наемников каждый, находятся в союзе и эти 15 наемников бьются за 3 клана по 3 битвы в день, полностью отрабатывая свое содержание. Ну и где тут место для одиночки?
Что может сделать независимый наемник, чего не может сделать клановый наемник? Ничего! В результате свободных наемников не будет.

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #220984

Crueldwarf (10 Июн 2010 - 12:27): Stonewall, у товаришей возмущает то, что использование наемников требует золота (основной источник которого вложения реальных денег) и дает преимущество команде над теми, кто золота не имеет.
Что, с моей точки зрения, совершенно нормально. Кланы и контроль территорий дело серьезное, так что либо успешно поставленная игра и покупка золота за кредиты, либо вкладывание реального бабла.

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #220963

DR_DEATH (10 Июн 2010 - 12:23): Ответ понятен, если введете платное передвижение, то "не хотите, не пользуйтесь." )

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #220958

werwolf (10 Июн 2010 - 12:20): получается ни наемничества нормального, ни кланов.
первое "фикция за голд"
второе "финансовый институт"
тогда определение "богатый клан" имеет право на жись.
 

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #220951

DR_DEATH (10 Июн 2010 - 12:19): Зачем платить другому ?? вы же когда ходите ужинать не зовете с собой еще 5-ых человек за свой счет, только потому что стол дадут при наличии 20 персон, а ваша компания всего 15 человек ??
Я понимаю актуальность выкупа этих +5 мест для преимущества, но хочется видеть СВОИХ людей, а не сторонних, На кой хрен они нужны ??? Как альтернатива, наемники должны существовать, но как раз их услуги должны быть дороже использования членов клана.Т.е. если у тебя реальные проблемы с составом - бери наемника. Нет проблем с составом , то почему я должен кому то платить ??? только лишь для того, что бы быть спокойным.

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #220939

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #220915

bober777 (10 Июн 2010 - 12:11): пусть самостоятельно нападают/обороняют провинции - дикие гуси этакие
зачем мне в клане "левые" бойцы, да еще за голду - когда своих много и бесплатно?

Тема: Технический раздел\Игровая механика\Клан вары 2
Ссылка на сообщение: #220914

DR_DEATH (10 Июн 2010 - 12:07): Жуткая хрень конечно...
премиум, платные танки, патроны за голд, обвесы за голд ...теперь еще и наемники, что бы иметь полную команду для клан боя ???
Может вы расскроете целиком, сколько надо получить денег с конкретного пользователя ???? Очень похоже на золотой дождь в пользу проекта, а не в пользу приятного досуга игроков.