Реклама | Adv
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
Сообщения форума
Реклама | Adv

Обсуждение форумных викторин.

Дата: 08.09.2014 10:44:33
Просмотр сообщенияstrufian (08 Сен 2014 - 07:22) писал:   бездоказательно скорее утверждение о том, что наши летчики делали эту глупость начал искать, где видел "опровержение" и - ахаха, нашел именно в "Кондратьев В. Халхин-ГолВойна в воздухе", который Вы выдали за источник этого весьма сомнительного факта. Цитата: "С «Чайками» на Халхин-Голе связана одна расхожая легенда, больше напоминающая анекдот. Приведу ее в том виде, как она изложена в популярной книжке английского автора Роберта Джексона The Red Falcons («Красные соколы»). «Появление этих самолетов (И-153, — прим. авт.) над Халхин-Голом застало японских летчиков врасплох — особенно после того, как русские летчики стали применять специально разработанную тактику введения противника в заблуждение. Советские самолеты приближались к району боя с выпущенными шасси, создавая впечатление, что это более медленные И-15 и И-15бис, и как бы приглашая японцев атаковать. Как только японцы бросались в бой, летчики И-153 убирали шасси, давали полный газ и врезались в середину боевого порядка противника, приводя его в полное замешательство. Части японских ВВС несли тяжелые потери в боях с И-153, пока японские летчики не стали понимать, что происходит». Стоит ли говорить, что ничего подобного никогда не было, а если бы кому-то и пришла в голову бредовая мысль попытаться таким способом «ввести противника в заблуждение», то это закончилось бы очень быстро и печально для него самого. И вообще, похоже, что мистер Джексон представляет себе завязку воздушного боя чем-то вроде лихой атаки кавалеристов, которые, пришпорив коней, «врезаются в боевой порядок противника, приводя его в полное замешательство»..."   пруфлинк  http://militera.lib....atyev_v/10.html   даешь 500 голды за stopfake !!!!))))   а вот и сам фейк (наиболее распространенный вариант) http://opoccuu.com/i-153.htm: "Первый воздушный бой И-153 произошел 25 июля 1939 года на реке Халхин-Гол. Девятка «Чаек» вылетела на задание с выпущенными шасси. Над линией фронта они встретились с 18 японскими истребителями, которые приняли И-153 за И-15 и пошли на сближение. «Чайки», имитируя отступление перед численно превосходящим противником, повернули назад. В надежде на легкий успех японцы бросились в погоню. Подпустив их на сравнительно близкую дистанцию, группа по команде ее командира выполнила резкий разворот «все вдруг» на 180°. Убрав шасси и атакуя на встречных курсах, И-153 врезались в боевой строй противника. В течение нескольких минут наши летчики сбили четыре И-97, не потеряв ни одного своего."   тут даже логически подумать - во-первых, прикидываясь И-15бис, заманивать японцев, изображая бегство, было абсолютно не нужно, ибо самолеты эти сильно уступали японским и были для них легкой добычей. Бои японских истребителей с И-15бис заканчивались избиением последних практически без потерь у японцев. Так что поворачивать назад абсолютно не нужно было, и более того, этот маневр попахивал самоубийством, ибо на том расстоянии, на котором пилот может увидеть выпущенные шасси, такой маневр означает заход вражеского истребителя в хвост со всеми вытекающими, при этом советские самолеты теряли примерно 40 км/ч скорости, которую надо было набрать, теряя драгоценное время, ну и плюс еще и время на уборку шасси Учитывая, что завидев бипланы японцы все равно бы атаковали, гораздо умнее было бы не поворачивать назад, а идти в лобовую Ну а ждать, пока "когда И-153 оказывались внутри боевого порядка Ки-27", как это сказано в Вашем варианте ответа, и только потом убирать шасси - могли только круглые дураки. Это вообще без комментариев. Ужас какой. Уж извините.   Маслов кстати тоже описывает этот первый бой (Маслов "Боевые чайки Сталина"), датируя его 7 июля, но ничего не говорит о выпущенных шасси. При этом разворот назад действительно имел место, но причина его была другая - Чайкам нельзя было перелетать линию фронта и Грицевец хотел заманить япов на нашу территорию Причем для этого, как я уже сказал, выпускать шасси абсолютно не нужно было. Заметить наши самолеты японцы могли на таком расстоянии, на котором выпущенные шасси не видны вообще, а видны только темные точки в воздухе. Кроме того, тип крыльевой схемы самолета (биплан), а, следовательно, вывод "это легкий фраг И-15бис, атакуем!" - виден также раньше, чем выпущенные шасси (особенно на нулевых курсах после разворота назад - это на курсовых 90 шасси хорошо видно, а на нулевых это просто две черточки). Принимая во внимание это и отличный боевой дух японцев после побед в боях мая-июня - на 100500 можно было бы ожидать атаки и без выпуска шасси   полагаю бред этот придумали журналисты Красной звезды. Ну Симонов там и Ко.

Lesley_Knife: пруфлинк  http://militera.lib....atyev_v/10.html   даешь 500 голды за stopfake !!!!))))   а вот и сам фейк (наиболее распространенный вариант) http://opoccuu.com/i-153.htm: "Первый воздушный бой И-153 произошел 25 июля 1939 года на реке Халхин-Гол. Девятка «Чаек» вылетела на задание с выпущенными шасси. Над линией фронта они встретились с 18 японскими истребителями, которые приняли И-153 за И-15 и пошли на сближение. «Чайки», имитируя отступление перед численно превосходящим противником, повернули назад. В надежде на легкий успех японцы бросились в погоню. Подпустив их на сравнительно близкую дистанцию, группа по команде ее командира выполнила резкий разворот «все вдруг» на 180°. Убрав шасси и атакуя на встречных курсах, И-153 врезались в боевой строй противника. В течение нескольких минут наши летчики сбили четыре И-97, не потеряв ни одного своего."   тут даже логически подумать - во-первых, прикидываясь И-15бис, заманивать японцев, изображая бегство, было абсолютно не нужно, ибо самолеты эти сильно уступали японским и были для них легкой добычей. Бои японских истребителей с И-15бис заканчивались избиением последних практически без потерь у японцев. Так что поворачивать назад абсолютно не нужно было, и более того, этот маневр попахивал самоубийством, ибо на том расстоянии, на котором пилот может увидеть выпущенные шасси, такой маневр означает заход вражеского истребителя в хвост со всеми вытекающими, при этом советские самолеты теряли примерно 40 км/ч скорости, которую надо было набрать, теряя драгоценное время, ну и плюс еще и время на уборку шасси Учитывая, что завидев бипланы японцы все равно бы атаковали, гораздо умнее было бы не поворачивать назад, а идти в лобовую Ну а ждать, пока "когда И-153 оказывались внутри боевого порядка Ки-27", как это сказано в Вашем варианте ответа, и только потом убирать шасси - могли только круглые дураки. Это вообще без комментариев. Ужас какой. Уж извините.   Маслов кстати тоже описывает этот первый бой (Маслов "Боевые чайки Сталина"), датируя его 7 июля, но ничего не говорит о выпущенных шасси. При этом разворот назад действительно имел место, но причина его была другая - Чайкам нельзя было перелетать линию фронта и Грицевец хотел заманить япов на нашу территорию Причем для этого, как я уже сказал, выпускать шасси абсолютно не нужно было. Заметить наши самолеты японцы могли на таком расстоянии, на котором выпущенные шасси не видны вообще, а видны только темные точки в воздухе. Кроме того, тип крыльевой схемы самолета (биплан), а, следовательно, вывод "это легкий фраг И-15бис, атакуем!" - виден также раньше, чем выпущенные шасси (особенно на нулевых курсах после разворота назад - это на курсовых 90 шасси хорошо видно, а на нулевых это просто две черточки). Принимая во внимание это и отличный боевой дух японцев после побед в боях мая-июня - на 100500 можно было бы ожидать атаки и без выпуска шасси   полагаю бред этот придумали журналисты Красной звезды. Ну Симонов там и Ко. Красная звезда - интриги, расследования. Вам бы на телевидение работать. Впрочем, смотрите сами - в вопросе изначально фигурировало упоминание о том, что это легенда, оно было убрано для экономии места. Вашу точку зрения понял, учту.

Реклама | Adv