Бюллетень разработки 0.6.11. Все на базу!
Дата: 06.09.2017 20:09:38
NePryXXa (06 Сен 2017 - 17:44): Взяли и занерфили ветку Бритов, а так же Перта и Белфаста (Кутузову
с его баллистикой пофик)... А теперь вопрос Разработчики !!
Как теперь на них играть с их убогой Баллистикой и цитаделью на
весь корабль ?? Когда проплывающий мимо Эсминец без всякого ГАПа
засветит тебя всей толпе Линкоров противника, которых сейчас
стабильно по 4-5 шт в команде?
OJIOJIO_CBETJI9IK_2009 (06 Сен 2017 - 18:40): Линкор не всегда видит, что дымы ему ставят, стрельнёт невовремя - отсвечиваться. Ну да, скажете, его проблемы. А дым эсм потратил. Почему бы в следующий раз ему не сэкономить? Невозможность стрелять из дыма сознательно - это тоже так себе идея. Ну да, он не может вести огонь. И что это даст? Сам ЛК упускает возможность набить дамажки, но вражескому эсминцу сложнее будет прицельно вкинуть торпеды. Т.е. от такой перебалансировки просто теряют все, кроме парняги, в чей борт не прилетел залп. На мой взгляд, больше минусов, чем плюсов. О ужас! В командной игре коллективные взаимодействия приносят результат! Не в том ли дело, что три хороших игрока, подобравших три сочетающиеся корабля, окажут серьзёное влияние на любой бой вне зависимости от наличия и/или отсутствия дымов? На мой взгляд, ненормально урезать механизмы для коллективного взаимодействия в патче, который подаётся как развивающий таковые. В седьмом сезоне РБ это привело к тому, что побеждала та команда, в которой тяжёлые корабли лучше укрыты дымовой завесой союзных эсминцев, т.е. дымы поставлены в правильном месте в правильное время. Проблемами шестого сезона были не дымы, а отсутствие прокачиваемых кораблей с РЛС (все семёрки, имеющие РЛС, были доступны только для покупки за дублоны) и заруиненный балансировщик, кидавший по две Белки против двух Фиджи. И предлагаемые изменения выглядят как попытка найти крайнего в вопросе о том, из-за чего сезон скатился в Pay to Win. И ещё: как я понимаю, предполагается, что у каждого корабля будет свой параметр обнаружения при выстреле из дыма. На мой взгляд, в этой игре достаточно циферок, увеличение числа параметров и их разброса усложнит вход в игру новичкам, которых и так немного, и среди которых даже сейчас полно плохих игроков, будет: "ээээ ну пачаму я зосвитился я жы в диму коково лешиво я тону". Накладывается на вопрос о смысле постановки завесы союзнику.
IJN_Nachi (06 Сен 2017 - 18:05): А давайте поговорим о бритах и премах. Как им теперь стрелять (особенно бритам)?
fail54 (06 Сен 2017 - 19:28): я очень надеюсь получить ответ, или цитату на ответ по поводу премов, и всего этого бреда о дымах. 1. Белфаст ввели его как "имбоватую телегу" но вскоре по статистике норм, корабль живет, не перегибает, все норм. и не забываем о кривой, менее удобной баллистике более похожую на амеров. при том, что у фиджа и торпеды, и хилка, и лучше баллистика, а значит и скорость подлета снарядов. как играю на нем (белфасте) я: а. заточен Инвиз, б. максимальное приближение к точке, проливу, отлов эсминцев. в. война за точки, борьба с КР, и слабо с ЛК. (ИВ не ставил, ибо пожаров становится в 2,5 раза меньше) I. какой нафиг смысл будет подходить близко, если за время РЛС не получится убить эсма, или нескольких эсмов ? а эсм 8-9 просто рвет белку из ГК на расстоянии, после засвета. гапом эсма на 5км не засветить, а он будет видеть тебя в дымах. II. какой нафиг смысл палить из дымов на расстоянии более 7-9км если около 40% снарядов не попадут, а с расстояния более 11км более 60%, это по КР и эсмам, даже ЛК могут уворачиваться от снарядов белки ? из I и II вывод что нафиг белка больше не нужна. III торпед нет, и подошедший на тебя ЛК ничем не прибить, не отпугнуть, не заставить отвернуть как на фидже. На белфасте рабочая дистанция от 2(спс 4,2км ГАП) и охота на точке и до 9 км, работа на точке/проливе, а дальше не позволяет баллистика. просто обрубается половина дальности. это будет уже неиграбельный корабль. 2. часто вы видите игроков что намеренно прут на дымы? ЛК без торпед, КР без гап и РЛС? часто? в 80% случаев, увидят дымы, и отворачивают, а если понимают что белка, и при том одна, то прут на дымы. и в 60% белка труп. 3. по пункту 2. в большинстве случаев все просто отворачивают от дымов, от эсмов, от бритов, 4. вы когда нибудь видели, чтобы на белке вставали за 12-14 км от основной цели и ставили дым ? это не кутузов, на нем так не поиграть. 5. вы часто видете, ЛК или КР инвизно для дымов, намеренно идущих на дымы нептуна, минотки, едика, без РЛС ? или просто прущих на дымы в разгаре боя? эсм. часто ли вы видете чтобы игроки шли на дымы эсмов? их куда чаще светят с 3км, зачем эти 2,5 ? для чего ? с 4 то КМ от торпед уже не увернуться. почему 2,5 ? насыпайте на тест, все дымные премы, именну ту статистику и смотрите. а не те, типичные игрища ЦА на просторах. а ведь есть еще флинт, перт, кутуз
Lord__Garikson (06 Сен 2017 - 18:04): не нравится он мне совсем послушал одного умника из вододелов и поставил перк на ток корабль и урон просел спс ему огромное за такие советы
ShadowaIker (06 Сен 2017 - 18:05): Я правильно понял дымы стали работать на подобии "Стреляющих кустов" из WoT? И как новая система работает на ПМК линкора в дыму?
DeadMamonth (06 Сен 2017 - 18:22): Это реально так или вы просто не верно сформулировал?
3HAJI_6bI_nPuKyn (06 Сен 2017 - 18:22): Я может чего-то не понимаю, а зачем тогда разработчики вводят в игру дымные корабли, которые играются от дымов, чтобы потом написать, что это их не устраивает? Мне кажется кто-то уже путается в своих мыслях
iamnulll (06 Сен 2017 - 18:26): У нас в игре появились чудонаблюдатели на корабле в дымовой завесе? Корабль стоящий в дымах не видит ничего. А теперь он видит, да ещё и до горизонта? А как вы теперь будете отрисовывать круг засвета на миникарте? Для корабля, перед которым стоит дымовая завеса.
Guchs (06 Сен 2017 - 18:37): То есть, идея перестреливающихся дымных тучек - исторична? Нет, поскольку были другие нюансы, препятствующие ей. Великолепно! Шедеврально! Вы считаете это нормальным?
Dimakur63 (06 Сен 2017 - 18:37): ,вот и я о том же. Если я раньше шел на дымы, стреляя на удачу, то теперь мне придется уходить от них и ждать поражения.
SuperJedi2009 (06 Сен 2017 - 18:44): И кстати вопрос: с самолетов с определенной дистанции будут видны корабли при стрельбе из дымов?
varyag__1904 (06 Сен 2017 - 18:48): А ситуация я на ЛК выстрелил и эсминец поставил мне дым. Что происходит в такой ситуации ??? Я продолжу светится ещё 20 секунд, притом что я нахожусь в дымах и не стреляю??? Или я буду невидим. И ситуация когда ,кто то стоя в дымах при попытке блайнда по нему получает буст видимости неверна в целом. Это мы опять приходим к ситуации ,что дымы дают преимущество дымным крейсерам. У них засвет будет 5-7км то есть без эсминца впереди их не выкуришь. А тут ещё получается ,что ты отсветишься всей команде и тебе прилетит. Из-за того ,что тебя из дымов видно. Тучки привыкнуть и после выпила эсминцев. К концу боя будут ещё более безнаказанными.
UltraShirou (06 Сен 2017 - 18:51): Разработчики решили, что лучше игроков знают как надо играть в их игру. Чем же это может закончиться, ума не приложу. Псс... эй... GiTS First Assault помнишь... там было то же самое...
itille (06 Сен 2017 - 18:55): Разрабы, а можно все же прояснить вопрос с ПВО в дымах? Британские крейсера так и будут из дымов бить по авиации из ГК, оставаясь невидимыми или все же авики таки смогут сделать с этим что-то кроме эвакуации из бесполетной зоны?
halloween_ (06 Сен 2017 - 18:56): Как вернуть Кутузова и Белфаста и получить за них деньги?
1MEDUSA1 (06 Сен 2017 - 18:59): Хотел задать вопрос. Отталкиваясь от скрина брит будет светиться примерно на 4.5км дистанция видинья из дымов 2 км мои союзники светят мне линкор по которому я стреляю с задней линий ко мне приплывает эм которого ни не видят он не стреляет. если он приблизитьсяк дымам на эти 4.2 км я его видить не буду а он меня будет светить а я его как я понимаю нет. Верно ли это утверждение или мой радиус обзора из дымов так же будет увеличен при стрельбе.
Shepke (06 Сен 2017 - 19:32): Забрал в подпись..
kindly: Скрытый текст
OJIOJIO_CBETJI9IK_2009 (06 Сен 2017 - 18:40): Линкор не всегда видит, что дымы ему ставят, стрельнёт невовремя - отсвечиваться. Ну да, скажете, его проблемы. А дым эсм потратил. Почему бы в следующий раз ему не сэкономить? Невозможность стрелять из дыма сознательно - это тоже так себе идея. Ну да, он не может вести огонь. И что это даст? Сам ЛК упускает возможность набить дамажки, но вражескому эсминцу сложнее будет прицельно вкинуть торпеды. Т.е. от такой перебалансировки просто теряют все, кроме парняги, в чей борт не прилетел залп. На мой взгляд, больше минусов, чем плюсов. О ужас! В командной игре коллективные взаимодействия приносят результат! Не в том ли дело, что три хороших игрока, подобравших три сочетающиеся корабля, окажут серьзёное влияние на любой бой вне зависимости от наличия и/или отсутствия дымов? На мой взгляд, ненормально урезать механизмы для коллективного взаимодействия в патче, который подаётся как развивающий таковые. В седьмом сезоне РБ это привело к тому, что побеждала та команда, в которой тяжёлые корабли лучше укрыты дымовой завесой союзных эсминцев, т.е. дымы поставлены в правильном месте в правильное время. Проблемами шестого сезона были не дымы, а отсутствие прокачиваемых кораблей с РЛС (все семёрки, имеющие РЛС, были доступны только для покупки за дублоны) и заруиненный балансировщик, кидавший по две Белки против двух Фиджи. И предлагаемые изменения выглядят как попытка найти крайнего в вопросе о том, из-за чего сезон скатился в Pay to Win. И ещё: как я понимаю, предполагается, что у каждого корабля будет свой параметр обнаружения при выстреле из дыма. На мой взгляд, в этой игре достаточно циферок, увеличение числа параметров и их разброса усложнит вход в игру новичкам, которых и так немного, и среди которых даже сейчас полно плохих игроков, будет: "ээээ ну пачаму я зосвитился я жы в диму коково лешиво я тону". Накладывается на вопрос о смысле постановки завесы союзнику.
kindly:
IJN_Nachi (06 Сен 2017 - 18:05): А давайте поговорим о бритах и премах. Как им теперь стрелять (особенно бритам)?
kindly:
fail54 (06 Сен 2017 - 19:28): я очень надеюсь получить ответ, или цитату на ответ по поводу премов, и всего этого бреда о дымах. 1. Белфаст ввели его как "имбоватую телегу" но вскоре по статистике норм, корабль живет, не перегибает, все норм. и не забываем о кривой, менее удобной баллистике более похожую на амеров. при том, что у фиджа и торпеды, и хилка, и лучше баллистика, а значит и скорость подлета снарядов. как играю на нем (белфасте) я: а. заточен Инвиз, б. максимальное приближение к точке, проливу, отлов эсминцев. в. война за точки, борьба с КР, и слабо с ЛК. (ИВ не ставил, ибо пожаров становится в 2,5 раза меньше) I. какой нафиг смысл будет подходить близко, если за время РЛС не получится убить эсма, или нескольких эсмов ? а эсм 8-9 просто рвет белку из ГК на расстоянии, после засвета. гапом эсма на 5км не засветить, а он будет видеть тебя в дымах. II. какой нафиг смысл палить из дымов на расстоянии более 7-9км если около 40% снарядов не попадут, а с расстояния более 11км более 60%, это по КР и эсмам, даже ЛК могут уворачиваться от снарядов белки ? из I и II вывод что нафиг белка больше не нужна. III торпед нет, и подошедший на тебя ЛК ничем не прибить, не отпугнуть, не заставить отвернуть как на фидже. На белфасте рабочая дистанция от 2(спс 4,2км ГАП) и охота на точке и до 9 км, работа на точке/проливе, а дальше не позволяет баллистика. просто обрубается половина дальности. это будет уже неиграбельный корабль. 2. часто вы видите игроков что намеренно прут на дымы? ЛК без торпед, КР без гап и РЛС? часто? в 80% случаев, увидят дымы, и отворачивают, а если понимают что белка, и при том одна, то прут на дымы. и в 60% белка труп. 3. по пункту 2. в большинстве случаев все просто отворачивают от дымов, от эсмов, от бритов, 4. вы когда нибудь видели, чтобы на белке вставали за 12-14 км от основной цели и ставили дым ? это не кутузов, на нем так не поиграть. 5. вы часто видете, ЛК или КР инвизно для дымов, намеренно идущих на дымы нептуна, минотки, едика, без РЛС ? или просто прущих на дымы в разгаре боя? эсм. часто ли вы видете чтобы игроки шли на дымы эсмов? их куда чаще светят с 3км, зачем эти 2,5 ? для чего ? с 4 то КМ от торпед уже не увернуться. почему 2,5 ? насыпайте на тест, все дымные премы, именну ту статистику и смотрите. а не те, типичные игрища ЦА на просторах. а ведь есть еще флинт, перт, кутуз
kindly:
Lord__Garikson (06 Сен 2017 - 18:04): не нравится он мне совсем послушал одного умника из вододелов и поставил перк на ток корабль и урон просел спс ему огромное за такие советы
kindly: Мы не думаем, что эти корабли пострадают. Во-первых: теперь,
находясь в дымах, они уже не будут "слепыми", если им никто не
светит, во-вторых: эсминцу надо идти к ним на расстояние около 5-6
км. Сам эсминец себя подвергает риску, учитывая ГАП, РЛС, самолеты.
Он засветиться на расстоянии 5 км от брита и в общем в большинстве
случаев пойдет в порт. В третьих: далеко не в каждом бою найдётся
такой камикадзе, которые решит спикировать на стоящий в дымах, это
не так-то просто.
ShadowaIker (06 Сен 2017 - 18:05): Я правильно понял дымы стали работать на подобии "Стреляющих кустов" из WoT? И как новая система работает на ПМК линкора в дыму?
kindly: Теперь понятно
DeadMamonth (06 Сен 2017 - 18:22): Это реально так или вы просто не верно сформулировал?
kindly: ПВО и ПМК никак не влияют на видимость в дымах
3HAJI_6bI_nPuKyn (06 Сен 2017 - 18:22): Я может чего-то не понимаю, а зачем тогда разработчики вводят в игру дымные корабли, которые играются от дымов, чтобы потом написать, что это их не устраивает? Мне кажется кто-то уже путается в своих мыслях
kindly: Приходите на общий тест и проверьте. Ответ я уже дал
iamnulll (06 Сен 2017 - 18:26): У нас в игре появились чудонаблюдатели на корабле в дымовой завесе? Корабль стоящий в дымах не видит ничего. А теперь он видит, да ещё и до горизонта? А как вы теперь будете отрисовывать круг засвета на миникарте? Для корабля, перед которым стоит дымовая завеса.
kindly: Игра от дымов не должна заключаться в безнаказанном обстреле
кораблей противника. Как я уже и писал - ничто не мешает вам
использовать дымы для восстановления боеспособности и ухода из под
фокуса.
Guchs (06 Сен 2017 - 18:37): То есть, идея перестреливающихся дымных тучек - исторична? Нет, поскольку были другие нюансы, препятствующие ей. Великолепно! Шедеврально! Вы считаете это нормальным?
kindly: Вы сможете проверить это самостоятельно на общем тесте.
Dimakur63 (06 Сен 2017 - 18:37): ,вот и я о том же. Если я раньше шел на дымы, стреляя на удачу, то теперь мне придется уходить от них и ждать поражения.
kindly: Мы считаем, что это должно избавить нас всех от унылых перестрелок
пары тучек друг напротив друга в одних ситуациях и поднять
SuperJedi2009 (06 Сен 2017 - 18:44): И кстати вопрос: с самолетов с определенной дистанции будут видны корабли при стрельбе из дымов?
kindly: С другой стороны, теперь вас не будет отстреливать пара ЛК из дыма
по засвету от той же летающей неподалёку "люстры".
varyag__1904 (06 Сен 2017 - 18:48): А ситуация я на ЛК выстрелил и эсминец поставил мне дым. Что происходит в такой ситуации ??? Я продолжу светится ещё 20 секунд, притом что я нахожусь в дымах и не стреляю??? Или я буду невидим. И ситуация когда ,кто то стоя в дымах при попытке блайнда по нему получает буст видимости неверна в целом. Это мы опять приходим к ситуации ,что дымы дают преимущество дымным крейсерам. У них засвет будет 5-7км то есть без эсминца впереди их не выкуришь. А тут ещё получается ,что ты отсветишься всей команде и тебе прилетит. Из-за того ,что тебя из дымов видно. Тучки привыкнуть и после выпила эсминцев. К концу боя будут ещё более безнаказанными.
kindly: Нет
UltraShirou (06 Сен 2017 - 18:51): Разработчики решили, что лучше игроков знают как надо играть в их игру. Чем же это может закончиться, ума не приложу. Псс... эй... GiTS First Assault помнишь... там было то же самое...
kindly: Если вы выстрелили после того, как оказались в дыму - будете
светиться при соблюдении вышеназванных условий. Если выстрелили, а
дымом вас закрыли после
itille (06 Сен 2017 - 18:55): Разрабы, а можно все же прояснить вопрос с ПВО в дымах? Британские крейсера так и будут из дымов бить по авиации из ГК, оставаясь невидимыми или все же авики таки смогут сделать с этим что-то кроме эвакуации из бесполетной зоны?
kindly: Дайте догадаюсь: без сомнения вы считаете, что вы бы сделали иначе
и лучше и точно в этом уверены?
halloween_ (06 Сен 2017 - 18:56): Как вернуть Кутузова и Белфаста и получить за них деньги?
kindly: Можно конечно, особенно при условии, что я ответил в этой теме на
этот вопрос уже пару раз :)
ПВО и ПМК никак не влияют за заметность в дымах
ПВО и ПМК никак не влияют за заметность в дымах
1MEDUSA1 (06 Сен 2017 - 18:59): Хотел задать вопрос. Отталкиваясь от скрина брит будет светиться примерно на 4.5км дистанция видинья из дымов 2 км мои союзники светят мне линкор по которому я стреляю с задней линий ко мне приплывает эм которого ни не видят он не стреляет. если он приблизитьсяк дымам на эти 4.2 км я его видить не буду а он меня будет светить а я его как я понимаю нет. Верно ли это утверждение или мой радиус обзора из дымов так же будет увеличен при стрельбе.
kindly: Вы всегда можете обратиться в ЦПП с этим вопросом
Shepke (06 Сен 2017 - 19:32): Забрал в подпись..
kindly: В дымах вы станете заметны как только начнёте стрелять при этих
условиях: Новый параметр заметности будет зависеть от калибра
орудий ГК и класса корабля и составлять у эсминцев в среднем 2,5
км, у крейсеров — 5,9 км, а у линкоров — 13,6 км. Время заметности
после выстрела — 20 секунд.
Бюллетень разработки 0.6.11. Все на базу!














