Wargaming.net объявляет о начале морских сражений!
Дата: 13.01.2012 01:37:48
mamonthful (12 Янв 2012 - 17:48) писал: Попрошу вас быть вежливее, и не употреблять такие выражения,
хорошо? будем корректны с собеседником и, возомжно, это позволит не
так громко сесть в лужу.Во-вторых, компоновка корабля и тактическая схема его использовния диктуется комбинацией ДОСТУПНЫХ НА ТОТ МОМЕНТ наступательных и оборонительных средств.
.................................
Теперь главноый момент - что же СМОГЛО сделать концепцию NOT_all_big_guns эффективной, и почему all_big_guns опять вернулись именно в начале 20 века? Потому что сталовозможным эффективно вести и корректировать огонь на дистанциях свыше дистанции огня 6" орудий. Более эффектинвное дальномерное обороудовние, баллистические вычислители, точные гирокомпасы, бездымный долгогорящий порох, новые технологии изготовления лайнеров стволов (и благодаря этому большее давление пороховых газов - большая дульная жнергия - большая дальность и настильность.
В результате мир вернулся к тому, что УЖЕ было. Даже не в "начале 80х годов 19го века", а намного ранше. all_big_guns вернулись(!) благодаря новым технологиям, никто их заново не придумывал. А проекты "начала 80 годов" не были реализованы ИМЕННО благодаря инженеру Канэ. А, будь они реализованы, корабли можно было разобрать уже на стапеле.
По поводу "темпа" и "технологий" Обуховского завода, хочу вам напомнить, сколько строился то же "дредноут" - и сколько "гангут". А если взять за начало момент старта проектирования - то результат будет ещё больше. Также хочу напомнить о специалистах Обуховского завода, которые обьехали со второй тихоокеанской эскадрой полсвета, исправляя и доделывая то, что не было доделано дома. Впрочем, рабочие верфи «Кэммел-Лэрд» тоже смогли поучаствовать в бою с бисмарком на борту "принца уэльского", и именно заклинившие башни были одной из причин выхода его из боя.
KGB: Во-первых, вы опять несёте херню, и опять пытаетесь при этом делать
умное лицо.
Делаем вывод, что по-существу русских проектов all-big-guns вам ответить нечего, и про проекты Рассказова и Степанова вы не в курсе.
Идём далее. Дредноут строился "1 год и 1 день". Однако, что самое забавное, орудия главного калибра Дредноута, как и башенные установки и механизмы были уже разработаны и готовы - их забрали у строившихся броненосцев. Только это позволило построить Дредноут так быстро.
Проектирование. Ещё в 1906-1907 годах Россия уже могла бы начать постройкой первые дредноуты по проектам Балтийского завода или "Нового судостроения Спб порта". Однако данные проекты были отклонены до окончания разработки закона "О флоте". На оформление закона, разработку конструкции корабля принципиально нового типа и, главное, на пробитие закона через Думу ушли два года.
После этого темпы были взяты высокие: закладывать линкоры и линейные крейсера сериями по четыре единицы каждые два года. Как вы можете заметить, 4 Гангута, 4 Императрицы и 4 Бородина были заложены, из них все три четвёрки спущены точно в срок, достроены две, а сверх того был заложен ещё и Император Николай I на Чёрном море.
Ну и напоследок, про заводы:
Путиловский завод, после переоборудования, мог спускать каждый год на воду по линкору, имел собственные производства котлов, турбин и прочих механизмов кораблей, башенную мастерскую и производство артиллерийских орудий крупного калибра, имел договоры о техническом сотрудничестве с такими гигантами, как немецкая Блом Унд Фосс и французский Шнайдер. К слову, гигантский эллинг под 250+ метров в длину, построенный в 1912-1913 году стоит в Питере и по сей день.
На Чёрном море общество Николаевских заводов, или "Наваль" заключило сделку о техническом сотрудничестве с английской компанией Джон Браун, и на 1915ый год могло не только строить корпуса линкоров предельных размерений, но и укомплектовывать их механизмами, ГЭУ, башнями. А "Руссуд", находящийся по соседству с Навалем заключил договор уже с компанией Виккерс, чей директор по приезжу на завод в 1912 году констатировал, что Руссуд вполне сравним по производственным возможностям с Виккерсом, да ещё и при ценах на 15-30% ниже английских.
Делаем вывод, что по-существу русских проектов all-big-guns вам ответить нечего, и про проекты Рассказова и Степанова вы не в курсе.
Идём далее. Дредноут строился "1 год и 1 день". Однако, что самое забавное, орудия главного калибра Дредноута, как и башенные установки и механизмы были уже разработаны и готовы - их забрали у строившихся броненосцев. Только это позволило построить Дредноут так быстро.
Проектирование. Ещё в 1906-1907 годах Россия уже могла бы начать постройкой первые дредноуты по проектам Балтийского завода или "Нового судостроения Спб порта". Однако данные проекты были отклонены до окончания разработки закона "О флоте". На оформление закона, разработку конструкции корабля принципиально нового типа и, главное, на пробитие закона через Думу ушли два года.
После этого темпы были взяты высокие: закладывать линкоры и линейные крейсера сериями по четыре единицы каждые два года. Как вы можете заметить, 4 Гангута, 4 Императрицы и 4 Бородина были заложены, из них все три четвёрки спущены точно в срок, достроены две, а сверх того был заложен ещё и Император Николай I на Чёрном море.
Ну и напоследок, про заводы:
Путиловский завод, после переоборудования, мог спускать каждый год на воду по линкору, имел собственные производства котлов, турбин и прочих механизмов кораблей, башенную мастерскую и производство артиллерийских орудий крупного калибра, имел договоры о техническом сотрудничестве с такими гигантами, как немецкая Блом Унд Фосс и французский Шнайдер. К слову, гигантский эллинг под 250+ метров в длину, построенный в 1912-1913 году стоит в Питере и по сей день.
На Чёрном море общество Николаевских заводов, или "Наваль" заключило сделку о техническом сотрудничестве с английской компанией Джон Браун, и на 1915ый год могло не только строить корпуса линкоров предельных размерений, но и укомплектовывать их механизмами, ГЭУ, башнями. А "Руссуд", находящийся по соседству с Навалем заключил договор уже с компанией Виккерс, чей директор по приезжу на завод в 1912 году констатировал, что Руссуд вполне сравним по производственным возможностям с Виккерсом, да ещё и при ценах на 15-30% ниже английских.
bxm (13 Янв 2012 - 02:01) писал: - не у нас, а в РИФ... и не 32, и не с 16", и не линкора...
впрочем... 
KGB: А, ну да, что это я в самом деле? Не 32 корабля, действительно.
Больше.
Из доклада по МГШ морскому министру 16.01.1914:
На 1929ый год на Балтике должно было быть 16 новых 16" линкоров, 8 линейных крейсеров, по 4 старичка (т.е. ещё 8 кораблей в сумме) - Севастополи и Измаилы.
На Чёрном море - 12 новых 16" линкоров + 4 старушки Императрицы.
(РГА ВМФ ф. 418 oп. 1 д. 5561 лл. 36–38 (Составлено капитаном 2 ранга организационно-тактического отдела МГШ Л.Г.Постриганевым). Помимо приведенных данных по составу линейных сил, документ предполагал наличие в составе Балтийского флота 34 легких крейсеров типа "Светлана". 108 эсминцев и 36 подводных лодок, в составе Черноморского флота — 16 крейсеров типа "Адмирал Нахимов" и 72 эсминца.)
Итого получаем 24 новых корабля с как-минимум 16" артиллерией на Балтике и 12 новых кораблей с как-минимум 16" артиллерией на Чёрном море, плюс старички и старушки с 12" и 14" калибрами. Думаю, итоговое количество сами посчитаете.
Из доклада по МГШ морскому министру 16.01.1914:
На 1929ый год на Балтике должно было быть 16 новых 16" линкоров, 8 линейных крейсеров, по 4 старичка (т.е. ещё 8 кораблей в сумме) - Севастополи и Измаилы.
На Чёрном море - 12 новых 16" линкоров + 4 старушки Императрицы.
(РГА ВМФ ф. 418 oп. 1 д. 5561 лл. 36–38 (Составлено капитаном 2 ранга организационно-тактического отдела МГШ Л.Г.Постриганевым). Помимо приведенных данных по составу линейных сил, документ предполагал наличие в составе Балтийского флота 34 легких крейсеров типа "Светлана". 108 эсминцев и 36 подводных лодок, в составе Черноморского флота — 16 крейсеров типа "Адмирал Нахимов" и 72 эсминца.)
Итого получаем 24 новых корабля с как-минимум 16" артиллерией на Балтике и 12 новых кораблей с как-минимум 16" артиллерией на Чёрном море, плюс старички и старушки с 12" и 14" калибрами. Думаю, итоговое количество сами посчитаете.
Wargaming.net объявляет о начале морских сражений!