«Песочница-2021». Протестируйте Экипаж 2.0!

NitroPantera (26 фев 2021 - 16:19) писал: Вчера тестил песок и переучивал свой экипаж
1) на Е-25 у меня 4 перка и почти вкачаный 5-й перк, что бы добить до 75 очей надо было еще опыта повливать, в итоге старался сделать акцент на владение машиной, обзор маскировку.
В итоге с экипажем 2.0 маскировка процентов на 15% меньше, дпм меньше, сведение и разброс больше, только обзор метров на 10 вырос (только благодаря инструкторам на обзор) + отняли кучу других навыков которые тоже были полезны.
2) бураск, экипаж с почти вкачанными 4 перками дает машине больше бонус чем после вливания опыта до 75 очков, опять та же маскировка на 20 процентов пострадала, время сведения и точность, вырос только немного обзор.
Инструкторов на бураске брал на новое ББ.
По сути кроме общора пострадали все базовые характеристики.
3) на Еписе тоже почти 4 перка, допилил до тех же 75 очков, упали почти все показатели, ДПМ, точность, сведение, вырос опять только тот же обзор.

Могу согласится с тем что по ходу боя уникальной абилкой некоторые параметры доапаются, но для картонных машин как бураск и е 25 годная маскировка вначале боя жизненно необходимо, тем более что как видно по тестам, единственное что не пострадало а апнулось это обзор, то есть с таким апом обзора на том же бураске и е25 уже так от маскировки не поиграешь.

При чем бураска настроил по серверным рекомендациям и не заметил никаких плюшек от узкой настройки машины, по сути тоже забрали кучу навыков а то что дали не компенсирует потери (это даже с учетом что около 15 очков пришлось брошюрами на опыт добивать)


Minski (26 фев 2021 - 16:19) писал: Слишком много нововведений за один раз, сложно все сразу осилить.   (решение - не вводить сразу новые скиллы, пока оставить старые, возможно ввести потом)   Предлагаю скиллы пока не трогать, сделать только конверсию экипажей + инструеторы. Перки оставить пока старые:  


NitroPantera (26 фев 2021 - 16:20) писал: Вчера тестил песок и переучивал свой экипаж
1) на Е-25 у меня 4 перка и почти вкачаный 5-й перк, что бы добить до 75 очей надо было еще опыта повливать, в итоге старался сделать акцент на владение машиной, обзор маскировку.
В итоге с экипажем 2.0 маскировка процентов на 15% меньше, дпм меньше, сведение и разброс больше, только обзор метров на 10 вырос (только благодаря инструкторам на обзор) + отняли кучу других навыков которые тоже были полезны.
2) бураск, старый экипаж с почти вкачанными 4 перками дает машине больше бонус чем после вливания опыта до 75 очков, опять та же маскировка на 15 процентов просела, время сведения и точность, вырос только немного обзор.
Инструкторов на бураске брал на новое ББ.
По сути кроме обзора пострадали все базовые характеристики.
3) на Еписе 9 го левела тоже почти 4 перка сейчас стоит , допилил до тех же 75 очков, упали почти все показатели, ДПМ, точность, сведение, вырос опять только тот же обзор.

Могу согласится с тем что по ходу боя уникальной абилкой некоторые параметры доапаются, но для картонных машин как бураск и е 25 годная маскировка вначале боя жизненно необходимо, тем более что как видно по тестам, единственное что не пострадало а апнулось это обзор, то есть с таким апом обзора у лт на том же бураске и е25 уже так от маскировки не поиграешь, а это уже скрытый нерф редких премиум машин, которые для игроков святая святых.

При чем бураска настроил по серверным рекомендациям и не заметил никаких плюшек от узкой настройки машины, по сути тоже забрали кучу навыков а то что дали не компенсирует потери (это даже с учетом что около 15 очков пришлось брошюрами на опыт добивать)


DenyaAD (26 фев 2021 - 16:21) писал: Что мне не нравится: 
1. Раз выбрав умение нельзя сменить навык инструктора. 
2. То что уникальные члены экипажа стали инструкторами. Я хочу дальше видеть своих уникальних командиров.
3. Поскольку теперь один екипаж на 3 танка садить можно. Куда мне девать кучу танкистов что у меня остались? Введите конвертацыю опыта в бланки по ненужным танкистам.
4. Что теперь нет танкистов как таковых. Хочу как раньше, видеть всех танкистов а не морду одного командира.
5. Новые инструкции просто убогие. Верните инструкции как были и главное инструкцию плавный ход.
6. Нулевое братство не защитывается при конвертации в новы экипаж.
7. У меня 514 танков и почти все имеют собственные екипажи. При конвертации мне надо нати и выбрать конкретного танкиста. В списке я вижу малюсенький скрол и тьму резервистов, без возможности фильтрования. Нати там нужного танкиста огромная проблемма. 
8. Рандомные умения у ниструкторов. Неворзможность их выбрать и позже изменить или сбросить.
9. Почему нельзя прокачивать инструктора?
10. Для получения бустов в навыках приходится выбирать 3 зачастую бесполезных перка. Тратя при этом 30 очков...
11. Новички в игре будут тянуть ласту ещё больше, посколько у старичков будут мега екипажи и бусты..
12. Ситуативные навыки. Приходится постоянно думать как их включить. Это мешает сосредотачиваться на игре.
13. Читерские ситуативные навыки. Например для арты, минуснул себе здовье выстрелом о камень и включился перк. Тоже самое с активацией перка по прожати аптечки или ремки. Полное читерство.


gorets92 (26 фев 2021 - 16:22) писал: Меня выпустили из ридонли и теперь я тоже могу накатать отзыв.   Хотя писать я не мог, я не поленился внимательно изучить тему, первая тема со времен введения колесников, которую я так тщательно перечитывал, и собрать статистику. Это я умею, спасибо моей работе ИРЛ.   Говорю сразу, что расчеты приблизительные и делались на коленке, я вам не Госстат.
Итак, на имеющемся у нас количестве страниц условное количество комментариев ЦА берем за 100%. От начала темы до текущего момента доля негативных и условно негативных комментариев изменялась от 95% с начала до примерно 65% на текущий момент. Доля положительных и условно положительных комментариев выросла от 5% до примерно 10%. Еще около 25% комментариев представляют собой тех, кто не определился со своим мнением, или же условно готов принимать изменения в случае, если разработчик прислушается к высказанным ЦА предложениям, сюда же забрасываем конструктивное обсуждение - обзовем это все условно нейтральными комментариями. Это если считать на пальцах, не вдаваясь в точные измерения.   Отдельно отмечу, что при подсчете мы учитываем заведомо провгшных комментаторов и не учитываем комментарии, которые были удалены; потому что если мы не учтем первые и учтем вторые - в этом случае пункт "негативные/условно негативные" в процентном соотношении резко растет, а пункты "положительные/условно положительные" и "условно нейтральные/конструктивные" так же резко падают. Причем "положительные/условно положительные" нивелируются до состояния статистической погрешности.   Циферки уже как бы намекают, да?   Теперь, что не нравится лично мне. В сандбокс я, к своему адскому сожалению, так и не зашел, потому что из-за работы нет времени на игрушки (зато есть на чтение). По итогам изучения множества мнений составил свое. Возможно, что-то упустил, возможно, что-то забыл. Тем не менее.   Плюсы: 1. Экипаж запоминает до трех танков. Божественно, вот это нововведение я люто плюсую, давно пора было. А то доходило иногда до смешного при пересадках экипажей с танка на танк. Однако штраф за пересадку чересчур высок и ну совсем ненавязчиво подталкивает к донату. 2. Слив ненужных танкистов - неплохо, 50:50, можно было бы доработать идею во что-то более интересное. Примеры будут ниже. 3. Сама идея новых перков горячо одобряема. Однако ее реализация... впрочем, о ней тоже ниже.   Минусы: 1. Система в целом очень усложнена. Разбираться долго, особенно людям, имеющим в ангаристане от 100+ машин (ваш покорный слуга, например). Вкачивать каждый экипаж по 10-15 минут - это никуда не годится. Плюс, что это такое, когда людям разрешают играть на старом экипаже, но с ограничением на нерабочесть всех перков? Либо отменяйте такую возможность, либо разрешите переход по желанию. Мало кому понравится, когда его таким вот образом ПРИНУЖДАЮТ перейти на новые условия. Ватсап так потерял 3 млрд долларов (кому интересна эта история - гугл в помощь).
П.С. И да, о какой заточке под конкретные ситуации в бою может идти речь, если игра на 90% возведена вокруг рандома?   2. Перки не равноценны тем, что есть, а в некоторых случаях и вовсе не адекватны. Плюс, экипаж капитально просаживается по уровню, что вообще не фонтан. Разработчики, может, не надо трогать то, что работает? Может, просто добавьте новые перки и ребалансните старые? Актуализируйте ненужные? М? Разве что лампу, пожалуй, стоит сделать вкачанным по умолчанию перком - ее сейчас нет только у ленивого, здесь я поддерживаю.   3. 75 очков - это очень мало. И еще - уберите эти "ульты", "таланты", это лолка, не дотка, и не мир вовы, где есть ветка талантов и ее можно комбить, как угодно. Это танки. Что касается очков и перков - 7,5 перков выглядит незавершенно и полным издевательством. Я уже не говорю о том, что не учитывается нулевой перк, что смотрится просто ограблением игроков, специально покупавшим машины и экипажи ради нулевки. Выход - учитывать нулевой и установить лимит в 100 очков (10 перков, если я правильно понял). Минимально - 80 очков (8 перков). Это будет выглядеть более адекватно и завершенно.   4. Меня печалит судьба уникальных персонажей. Девушек, Чака, "мирных", Вьюгина и др. Почему они должны стать инструкторами? Я не согласен. Я не для этого парился, чтобы их получить. У меня почти все экипажи шведов - девушки. Экипаж двустволки - девушки. Су-130ПМ - девушки. Экипаж бизонты - девушки. Чак рулит боновой ФВшкой, "мирные" оседлали ИС-4. Причем все это дело собиралось совершенно целенаправленно, под указанные машины. ИМХО: не хочу видеть ноунеймов командирами экипажей. Меня интересует, чтобы ими командовали те, кого я сам выберу. Решение имеется: полностью сбросить уникальным персонажам привязку к технике и специальности, дав игроку возможность делать их командирами любой машины той нации, к которой они принадлежали на тот момент. А лучше всего сбросить даже нации, так как появится перекос; у итальянцев почти нет техники (см. выше про бизонту), у шведов мало техники, итого будет слишком много уникальных командиров этой нации. П.С. Инструкторами лучше делать как раз ноунеймов. Личное мнение - я, простите мой французский, плевал на то, как зовут инструктора, который отыгрывает сугубо декоративно-вспомогательную роль. Мне хочется, как человеку, который танки выводит в бой, видеть на боевой машине командиром персонажа, который мне нравится, а не рандомного Ганса/Васю в шлемофоне, которому на лице десантники кирпичи ломали. Да и вообще идея сущности и инструкторов, как таковых, вызывает отвращение на грани рвотного позыва. Мне многие экипажи как родные.
П.П.С. "небагафича" с рандомным выпадением навыка инструкторов - это вообще полный космолот, лотерея за гранью добра и зла просто.   5. Привести ТТХ техники в соответствие тем, которые есть в наличии на сегодняшний день. Ситуация, когда после реворка экипажа ТТХ техники скатываются в район полного днища, либо наоборот, взлетают до небес (привет, колесоиды) - это полный анэксептабль. П.С. Кто-то, я видел, высказывал довольно уже древнюю идею об ограничении возимого боекомплекта голды. Не скажу, что поддерживаю 100%, т.к. ряд танков в нынешних условиях играбельны только на голде, но идея стоящая.   6. Возникает проблема огромного количества ненужных членов экипажей после реворка. Экипажи варьируются от 2 до 6 человек, в казарме места на всех не хватит. Присоединяюсь к высказанному неднократно мнению - создать возможность обмена ненужных членов экипажа на пособия по опыту (хотя бы на мелкие по 20К опыта); также временно расширить место в казарме, чтобы было куда складировать членов экипажа, которые будут обмениваться на пособия. В этих членов экипажа было вложено немало труда, будет экономически невыгодно просто демобилизовывать их.   Краткое резюме: вероятно вполне, что эта система действительно будет вводиться, так или иначе, как правильно сказали умные люди, у вас уже все готово, надо только ритуально спросить мнение игроков и нарисовать циферки. Но приблизительные циферки я вам уже нарисовал, сэкономил денег на премии отделу статистики, или кто там у вас этим занимается. Циферки не радуют. Перепроверьте, что-то я сомневаюсь, что реальный результат будет сильно отличаться от моего (статистическую погрешность в +-2% никто не отменял, если что).   Если вводите реворк экипажа - окей, сбалансируйте и сделайте его выгодным не только для компании, но и для игроков. В нынешнем виде система воспринимается, как обдираловка и кидок. Вот вам мнение игроков, учитывайте его, пожалуйста, сотни страниц с преимущественно негативными комментариями говорят сами за себя, лучше любых опросов.   Но имхо, лучше оставьте все так, как есть, либо с минимальными изменениями (новые перки+актуализация старых). Самое лучшее, что осталось в игре - экипаж. Не отжимайте у игроков хотя бы это. Согласен с тем, что его надо переделывать, но вот такая переделка - это, простите, чистой воды уродство.   Кратко, почему у меня именно такое мнение: я отдал этой игре восемь лет и все, что меня тут держит - это жабстер гигантских размеров за мои танки, экипажи, потраченное время и деньги + новые режимы. Экипаж 2.0 может стать последней каплей. И я тут такой не один. Закиньте что ли реально новых режимов, а то сидеть ждать по сто лет, пока линию фронта со стальной охотой притащат (да и то, ЛФ убили в дно допуском туда колесоидов). Могу даже пару идей подбросить, не жалко.   ДумайТЕ.


Troll_pupated (26 фев 2021 - 16:23) писал:   Уточните пожалуста. Если лампочка стоит 1м перком, то за неё дадут Х опыта, а если стоит 5м то -Y, всё верно?


Ordos (26 фев 2021 - 16:23) писал: Хорошо, вот полный список того, что не нравится.  1 Очень дорого за пересадку на другой танк тратить 750 голды. Раньше ты терял 10% от владения машиной, которые быстро отбивал бустами и х5 за час, сейчас за серебро теряешь 4 лвла, которые очень долго качать.  Вы хотели уйти от одинаковых вариантов прокачки, но сделали имбаскилы, из-за которых сетапы будут одинаковыми по типам техники. Барабанная техника будет качать беглый огонь и боевой дух, например. А зачем им другие перки, если им железно необходимы эти 2 ульты, например? Вопрос даже не в том, что им не нужен виртуоз или плавный ход, а в том, что есть обязательные 2 имбы, которые перевесят все остальные плюсы в разы. Имбы - понерфить.  Первая линейка : Реакция на цель - при первом обнаружении цели или при каждом новом засвете? В целом норм перк, если при новом засвете. Контроль цели - кому это нужно кроме светляков? Никому. Ульты - обе имба. Слишком большой плюс, все тяжи и ст начнут качать их. Порезать Вторая линейка : Знание уязвимостей. Неплохо б понимать базовый шанс крита, чтобы понять, нужен ли этот перк. Ну ладно, перк нормальный. Собранность - имба. Слишком много дает, порезать до 2-3% Предсказуемость - поменяйте на разброс пробития и народ ломанется брать, имбой не будет Беглый огонь - имба, апающая все барабаны. Резать нещадно Третья линейка  Болевой порог смените на снижение оглушения от арты и народ будет брать, а так - мусор. Зачем, если ты апнул кд аптечки? Техника безопасности - а от какого значения снижение, опять таки? Непонятно  Сигнал тревоги - мусорный перк. 10% меньше оглушения - это смешно, нужно апать до 50% и убирать привязку к времени обнаружения. Тяжи бодаются перманентно в кд, зачем им этот перк? лт не нужен, так как  он уедет заюзав аптеку, ст - тоже бодаются в перманенте. Уменьшение шанса на ранение - не нужно, когда прокачана перезарядка аптеки Четвертая линейка Газ в пол дает ерунду, апать Король бездорожья - апать, чтобы повысить привлекательность, ради 4% никто не будет брать. Виртуоз - апать, медленную технику люди бустят умп, виртуоз слишком мало дает Кураж - только для колесников, остальным - мусор Ульты - полностью бредовые, только для лт. По сравнению с остальными - мусор Пятая ветка  Стреляный воробей - мусор, когда есть аптечка с кд 60 сек. Да и при обычной все равно мусор. Мастер тарана - апать, причем сильно. Есть для тт более вкусные скилы, чтобы тт задумался об этом перке его нужно делать вкусным. Ульты нерфить, слишком сильны.    


Sanito_1 (26 фев 2021 - 16:25) писал: А дайте людям ПРАВО ВЫБОРА тогда. Оставьте оба варианта. Кто получит 75 уровень, а это 6+перков, пусть конвертирует, если ему нравится. А экипажи с 3-4 перками, что абсолютно достаточно уже для комфорта, в новой системе только обкрадут. Смысла конвертации нет. Пусть каждый сам для себя решит. ПРАВО ВЫБОРА.