«Песочница-2021». Протестируйте Экипаж 2.0!

nu_vse_imena_pozanyali (26 фев 2021 - 11:07) писал: В правилах конвертации написано: Когда вы запустите клиент игры, то из премиум техники в Казарму будут высажены резервисты, которые не были на неё обучены. У меня на т92 лт экипаж с т71, но танка т71 уже нет. И что мне придётся переобучать экипаж по общему правилу, то есть либо за золото или с потерей опыта. И я не смогу продолжать качать экипаж на т92 лт? По моему это не правильно.


Edfer (26 фев 2021 - 11:10) писал:     Уважаемые разработчики! Осмелюсь предложить некоторые соображения относительно экипажа 2.0, которые возможно покажутся вам небезынтересными. Заранее извиняюсь за «многабукаф». Основные положения: 1. Преобразование нынешних умений экипажа в навыки и таланты осуществляется по следующей схеме: одно изученное на 100 % умение всех членов экипажа конвертируется в 10 очков (т.е. 3-перковый экипаж по 100% у каждого члена экипажа получает 30 очков, 5-перковый – 50 и так далее). Исключение – артиллерия (см. ниже). 2. Буст характеристик танка зависит от эффективности участия танка игрока в бою. 3. Условия, от которых зависит буст характеристик, определяются классом техники, поэтому навыки и таланты разделены по классам. Некоторые навыки являются универсальными и могут изучаться для всех классов техники. 4. Эффект от всех навыков имеет в течение боя имеет не временный (на 10, 20 секунд и т.д.), а накопительный характер, т.е. растет по мере выполнения условия и сбрасывается только в случае уничтожения танка или по окончании боя. 5. Навыки прокачиваются в любом количестве. Таланты открываются после исследования 3 навыков в соответствующей ветке, но для их выбора нужно вложить очки для прокачки до 10 уровня, в размере 2 очка за 1 уровень таланта (т.е. в 2 раза больше, чем в любой навык). 6. АРТ-САУ: 6.1. У артиллерии нет собственных навыков, только универсальные. 6.2. При конвертации нынешних перков в очки навыков и талантов артиллерия получает в 2 раза меньше очков за то же количество перков (т.е. 2 перка по 100% преобразуются в 10 очков навыка). Да, товарищи артоводы, это нерф арты.   Навыки и таланты могли бы, например, выглядеть таким образом (сразу подчеркну, это не более чем пример того, как можно привязать буст характеристик танка во время боя к его результативности, а не комбинациям типа «встать возле союзного танка того же типа, нанести себе урон выстрелом об стену, использовать ремкомплект, получить 10% к уровню владения танком», поэтому игроков прошу не цепляться к цифрам и формулировкам).   Навыки Таланты ТТ 1. Заблокированный броней урон за каждые 15% от прочности танка уменьшает наносимый противником Вашему танку урон на 0,15% за 1 очко навыка. 2. За каждое количество секунд оглушения артиллерией противника, равное 1% прочности Вашего танка, время перезарядки аптечки снижается на 0,5% за 1 очко навыка. 3. Нанесенный Вами урон в размере 50% прочности Вашего танка каждый раз увеличивает Ваш средний урон на 0,25% за 1 очко навыка. 4. После получения урона в размере 10% от прочности Вашего танка время перезарядки ремкомплекта каждый раз уменьшается на 0,5% за 1 очко навыка. 5. После получения урона в размере 10% от прочности Вашего танка прочность боеукладки, двигателя и баков каждый раз увеличивается на 0,75% за 1 очко навыка. 1. Время перезарядки орудия уменьшается на 0,2% за 1 очко таланта за каждые 10% полученного Вашим танком урона. 2. Разброс и скорость сведения уменьшаются на 0,2% за 1очко таланта за каждый уничтоженный танк противника. 3. Каждое оглушение, нанесенное артиллерией противника Вашему танку, уменьшает время последующих оглушений на 0,5% за 1 очко таланта. 4. Шанс критического повреждения модулей и ранений экипажа снижается на 1% за 1 очко навыка за каждый случай нанесения урона Вашему танку артиллерией противника. СТ 1. Разброс от поворота корпуса и башни уменьшается на 0,15% за 1 очко навыка за каждые нанесенные Вашему танку 10% урона от прочности Вашего танка. 2. Скорость перезарядки орудия снижается на 0,1% за 1 очко навыка за нанесенный Вами урон в размере 10% от прочности Вашего танка (но не более чем на 10%). 2. Мощность двигателя увеличивается на 0,3% за 1 очко навыка за каждый танк противника, которому Вы нанесли урон. 4. Время сведения орудия уменьшается на 0,15% за 1 очко навыка за нанесенный Вами урон в размере 10% от прочности Вашего танка (но не более чем на 10%). 5. Шанс нанести критический урон возрастает на 0,2% за 1 очко навыка за каждый танк противника, которому Вашими союзниками нанесен урон с Вашей помощью.   1. Разброс +/-25% к бронепробитию и среднему урону уменьшается на 0,2% за 1 очко таланта за каждый уничтоженный Вами танк противника (но не более чем до +/-15%). 3. Разброс от движения уменьшается на 0,15% и скорость поворота ходовой уменьшается на 0,15 градуса за 1 очко навыка за каждый выстрел (кроме ОФ снарядов), нанесший урон танкам противника. ПТ 1. Разброс орудия уменьшается на 0,25% за 1 очко навыка за нанесение урона танкам противника в размере 50% от прочности Вашего танка (но не более 10%). 2. Шанс на критическое повреждение гусениц уменьшается на 0,5% за 1 очко навыка за нанесение противником Вашему танку урона в размере 10% от прочности Вашего танка (но не более 50%). 3. Скорость поворота ходовой увеличивается на 0,25 градусов и разброс от поворота ходовой уменьшается на 0,2% за 1 очко навыка за каждый уничтоженный Вами танк противника. 4. Время перезарядки орудия уменьшается на 0,1% за 1 очко навыка за нанесение урона танкам противника в размере 20% от прочности Вашего танка (но не более 10%). 5. Незаметность увеличивается на 0,2% за 1 очко навыка за нанесение урона танкам противника в размере 30% от прочности Вашего танка (но не более 15%). 1. Круг сведения уменьшается на 0,15% за 1 очко таланта за каждый танк противника, которому Ваш танк нанес урон. 2. Нижний предел бронепробития увеличивается на 0,35% за 1 очко таланта за каждый уничтоженный Вами танк противника. ЛТ 1. Дальность обзора (от базовой дальности) возрастает на 0,1% за 1 очко навыка за каждый обнаруженный танк противника. 2. Незаметность возрастает на 0,2% за 1 очко навыка за нанесенный по Вашим разведданным урон в размере 50% от прочности Вашего танка (но не более +15%). 3. Скорость поворота ходовой увеличивается на 0,1 градус за 1 очко навыка за нанесенный Вами урон в размере 10% от прочности Вашего танка (но не более +15 градусов). 4. Время «засвета» танков противника увеличивается на 0,1 секунды за 1 очко навыка за нанесенный по Вашим разведданным урон в размере 50% от прочности Вашего танка (но не более чем на 4 секунды). 5. Бонус от растительности к незаметности танков противника снижается на 0,15% за 1 очко навыка за нанесенный по Вашим разведданным урон в размере 30% от прочности Вашего танка. 1. Скорость движения вперед / назад увеличивается на 0,15 / 0,075 км/ч за 1 очко навыка за каждые 10 % урона, нанесенного Вашему танку (но не более + 10 км/ч вперед и + 5 км/ч назад). 2. Разброс в движении уменьшается на 0,075% за 1 очко навыка за нанесенный Вами урон в размере 10% от прочности Вашего танка (но не более 15%). САУ Навыков и талантов нет Универсальные Маскировка, Интуиция, Ремонт и т.д.   Навыков и талантов может быть больше, чем 5/2, например, 10/4. При этом можно сделать выбор игроком условий для достижения одного и того же эффекта. Поясню на примере ЛТ: Скорость перезарядки орудия снижается на 0,1% за 1 очко навыка за: а) нанесенный Вами урон в размере 10% от прочности Вашего танка (но не более чем на 10%); б) за нанесенный по Вашим разведданным урон в размере 50% от прочности Вашего танка (но не более чем +15%). То есть игрок сам выбирает, в зависимости от стиля игры на том или ином ЛТ (свет или урон), какое условие выполнить для достижения эффекта. При этом возможность выбора второго условия закрывается (хотя, как вариант, ничто не мешает сделать 2 разных навыка с одним и тем же эффектом, но разными условиями и наоборот). Поле для развития такой системы экипажа 2.0 большое.   По членам экипажа. Понятно, что экипажи 1.0 в нынешнем виде уже не сохранить, все они пойдут в «переплавку». Но, судя по отзывам на форуме, многие просто привыкли к их виду. Почему бы не пойти, отчасти, навстречу игрокам: вместо казармы сделать библиотеку обликов, оставив в ней облики тех членов экипажа, которые есть у игрока. На каждый танк игрок может назначить командира. Облик командира можно назначить из имеющихся у игрока на момент введения экипажа 2.0, чтобы командир выглядел привычно для игрока. Этот персонаж и определяет все навыки и таланты экипажа, если он в танке есть – значит, есть экипаж, если нет – экипажа нет. Но рядом с командиром предусмотреть возможность поставить облики членов экипажа в количестве, которое было в танке. Кто не хочет – может не ставить, при наличии одного командира все навыки и таланты уже работают, облики остальных членов экипажа  носят характер исключительно декоративный, - если кто-то их собирал и хочет по-прежнему видеть в танке привычных космонавтов, рок-музыкантов, снегурочек, оленей или кого-то ещё - пожалуйста. Извините за отнятое время, спасибо. Установил песочницу именно из-за теста экипажа,поиграл и не зашло. Поиграл в Песочнице и решил оставить отзыв, хотя обычно захожу на форум только чтобы почитать (опросник по итогам тоже заполню). Изменения с экипажем назрели давно, и я сам за реформу экипажа, но явно не в таком виде. 1. Почему до конвертации у моего 2-перкового экипажа без Боевого братства характеристики на технике лучше, чем после конвертации? В частности перезарядка орудия сразу же бросается в глаза. С Боевым братством аналогичная ситуация: тот аналог, что добавлен – он намного менее эффективнее старого перка. 2. Проблема, от которой хотели уйти – все качают экипаж 1.0 в одной последовательности – осталась. Те перки, что выкатили, будут качаться так же всеми в одной последовательности на конкретной машине через пару месяцев после ввода. Нету «сложного выбора». Больше половины новых перков бесполезны. Выкатил я Кромвеля Б с перком Кураж (10) и без перка. Думаете я почувствовал разницу? Абсолютно не почувствовал. 3.Бонус после капа( 75 уровня). Да, туда без доната докачать экипаж практически нереально, но бонус имхо не соразмерен остальным новым перкам. Слишком жирно по сравнению к обычным перкам. Старая система намного лучше – ты первыми  берешь самые полезные перки, а экипажи с 5-6-7 перками докачивают очень долго бонусы с минимальной полезностью ( типа пожаротушения на машинах, которые и так особо не горят). 4. Тонкая подстройка под машину и использование экипажа на другом танке. Раньше мой экипаж с Центуриона АХ практически отлично садился на Кромвеля Б. Был только один недостаток – Радиоперехват у командира Центуриона АХ дублировался на Кромвеле Б с Радиоперехватом у радиста, но в остальном я получал полноценный и комфортный экипаж с 4 перкам. Теперь же на примере нового навыка Кураж ( если предположить, что после его доработки он будет полезен)  – Центуриону АХ я его качать не буду, а на Кромвеля Б он подойдет, т.к. разные стили игры. А это, на секундочку, 10 очей из 75. Поэтому раньше был 1 экипаж на две машины, теперь надо иметь 2 экипажа. То же с примером СУ-130ПМ и моим Экипажем от СУ-101М1. Раньше был один перк на СУ-130 ПМ, который не использовался на СУ-101М1 – плавный поворот башни. Все остальное прекрасно подходило на оба танка. В экипаже 2.0 на эти два танка есть смысл сделать два разных экипажа. Да и таких примеров масса. 5. Конвертация экипажей с нулевыми перками. При конвертации списали нулевой перк и дали инструктора. Как по мне – не эквивалентный обмен. Вариант №1. Было у Экипажа 3 перка включая нулевой – меняйте как эквивалент обычного экипажа с 3 перками. И то это будет в ущерб игрокам, далее поясню. У вас был экипаж с 3-мя перками (1 нулевой и вкачено 2 полноценных перка), 4-й перк будет качаться как 3-й, т.е. на него надо было бы меньше опыта. После конвертации ваш Экипаж будет приравнен к старому экипажу с 3 обычными перками, т.е. вкачать  дальше будет стоить столько же опыта, как и на конвертированном экипаже без изначального нулевого ББ. Вариант №2. Вместо нулевого перка дать 10 очков в добавок к 75. Как бы перенести нулевой перк, дать 10 дополнительных очков сразу на 1 уровне. В плане конвертации – все отлично и честно, но появляется экипаж с 85 очками, что уже серьезный дизбаланс. Все будут гоняться за Экипажем с дополнительным перком. 6. Платное обучение одного экипажа на 2-ю и 3-ю машину. Есть 3 варианта – за голду и без штрафа, за серебро и с штрафом 10% от всего опыта и бесплатно со штрафом 20% от всего опыта. По второму варианту – 10% слишком большой штраф. Если раньше при пересадке экипажа ты терял процент от основной специальности (это где-то 40 000 или 50 000 опыта), теперь ты теряешь процент от всего опыта. И ладно, если ты набил на экипаже в сумме 200 000 или даже 500 000, но если у тебя экипаж потом будет в сумме иметь 3 000 000 , то отдавать серебро да еще и 300 000 опыта за доп специальность… Как по мне - чересчур. Сделайте 5% и серебро, ну и бесплатно и 10% штрафа - будет самое то. Хотя по логике эти слоты вообще должны заполняться специальностью первый раз бесплатно, а потом уже за смену взымайте плату. Докачал экипаж до 15 ур. (или 45 ур.) – получи бесплатно плюшку, сделал не правильный выбор – плати. 7. Инструкторы. Как по мне – они вообще не нужны. Их все равно не хватит на все танки, а экипаж без и с 4 интрукторами 2-го уровня – это 2 большие разницы (+12 очков умений). Не говоря уже про 1-й уровень. Да еще и случайный навык у интруктора 3-го уровня – это вообще рукалицо. Вы нанимаете интруктора, еще и не знаете чему он изначально инструктировать будет… И ладно, если бы их можно было нанимать скажем за 50 000 серебра, но они же в ограниченном количестве, и скорее всего в будущем будут стоить реальную денюжку. А замена интруктора – 200 голды или блок на 7 дней… Экипаж у вас не отдыхает 7 дней, а интрукторы отдыхают…  К тому же раз они интрукторы – зачем привязка к нации. В нынешнем исполнении – интрукторы никуда не годятся, от слова совсем. 8. Интерфейс. Хотели как лучше – получилось как всегда. Стало хуже, тыкать надо больше. Меню, в нем подменю, в нем еще подменю. Лучше сделать все чуть мельче, но в одном месте. Кому надо в меню экипажа красивые большие картинки? Нужен нормальный и информативный функционал без кучи подразделов. Итог: в таком виде Экипаж 2.0 -  однозначно нет. З.Ы. А вообще я бы просто добавил в действующую систему еще новых перков раза в 2 больше , уменьшил бы требуемое количество опыта на перк, убрал бы х2 на каждый следующий перк (надо было на 1-й 240 000, станет 120 000, на 2-й 480 000, станет скажем 160 000).  Чтобы, грубо говоря, 10 перков выкачались за нынешние 5.Шестое чувство – всем кепам бесплатно по умолчанию. Возможно усреднил бы для всех машин количество членов экипажа (например у всех танков по 5 членов экипажа вне зависимости от историчности). И немного переработал бы интерфейс под это все дело. Ну и перед вводом сбросил бы всем перки с возможностью еще 1 бесплатного сброса ( вдруг кто-то тест пропустил, и по незнанию выбрал после обновы не те перки), ну а дльнеший сброс за денюжку. Я думаю при таком раскладе все были бы довольны.   Поиграл в Песочнице и решил оставить отзыв, хотя обычно захожу на форум только чтобы почитать (опросник по итогам тоже заполню). Изменения с экипажем назрели давно, и я сам за реформу экипажа, но явно не в таком виде. 1. Почему до конвертации у моего 2-перкового экипажа без Боевого братства характеристики на технике лучше, чем после конвертации? В частности перезарядка орудия сразу же бросается в глаза. С Боевым братством аналогичная ситуация: тот аналог, что добавлен – он намного менее эффективнее старого перка. 2. Проблема, от которой хотели уйти – все качают экипаж 1.0 в одной последовательности – осталась. Те перки, что выкатили, будут качаться так же всеми в одной последовательности на конкретной машине через пару месяцев после ввода. Нету «сложного выбора». Больше половины новых перков бесполезны. Выкатил я Кромвеля Б с перком Кураж (10) и без перка. Думаете я почувствовал разницу? Абсолютно не почувствовал. 3.Бонус после капа( 75 уровня). Да, туда без доната докачать экипаж практически нереально, но бонус имхо не соразмерен остальным новым перкам. Слишком жирно по сравнению к обычным перкам. Старая система намного лучше – ты первыми  берешь самые полезные перки, а экипажи с 5-6-7 перками докачивают очень долго бонусы с минимальной полезностью ( типа пожаротушения на машинах, которые и так особо не горят). 4. Тонкая подстройка под машину и использование экипажа на другом танке. Раньше мой экипаж с Центуриона АХ практически отлично садился на Кромвеля Б. Был только один недостаток – Радиоперехват у командира Центуриона АХ дублировался на Кромвеле Б с Радиоперехватом у радиста, но в остальном я получал полноценный и комфортный экипаж с 4 перкам. Теперь же на примере нового навыка Кураж ( если предположить, что после его доработки он будет полезен)  – Центуриону АХ я его качать не буду, а на Кромвеля Б он подойдет, т.к. разные стили игры. А это, на секундочку, 10 очей из 75. Поэтому раньше был 1 экипаж на две машины, теперь надо иметь 2 экипажа. То же с примером СУ-130ПМ и моим Экипажем от СУ-101М1. Раньше был один перк на СУ-130 ПМ, который не использовался на СУ-101М1 – плавный поворот башни. Все остальное прекрасно подходило на оба танка. В экипаже 2.0 на эти два танка есть смысл сделать два разных экипажа. Да и таких примеров масса. 5. Конвертация экипажей с нулевыми перками. При конвертации списали нулевой перк и дали инструктора. Как по мне – не эквивалентный обмен. Вариант №1. Было у Экипажа 3 перка включая нулевой – меняйте как эквивалент обычного экипажа с 3 перками. И то это будет в ущерб игрокам, далее поясню. У вас был экипаж с 3-мя перками (1 нулевой и вкачено 2 полноценных перка), 4-й перк будет качаться как 3-й, т.е. на него надо было бы меньше опыта. После конвертации ваш Экипаж будет приравнен к старому экипажу с 3 обычными перками, т.е. вкачать  дальше будет стоить столько же опыта, как и на конвертированном экипаже без изначального нулевого ББ. Вариант №2. Вместо нулевого перка дать 10 очков в добавок к 75. Как бы перенести нулевой перк, дать 10 дополнительных очков сразу на 1 уровне. В плане конвертации – все отлично и честно, но появляется экипаж с 85 очками, что уже серьезный дизбаланс. Все будут гоняться за Экипажем с дополнительным перком. 6. Платное обучение одного экипажа на 2-ю и 3-ю машину. Есть 3 варианта – за голду и без штрафа, за серебро и с штрафом 10% от всего опыта и бесплатно со штрафом 20% от всего опыта. По второму варианту – 10% слишком большой штраф. Если раньше при пересадке экипажа ты терял процент от основной специальности (это где-то 40 000 или 50 000 опыта), теперь ты теряешь процент от всего опыта. И ладно, если ты набил на экипаже в сумме 200 000 или даже 500 000, но если у тебя экипаж потом будет в сумме иметь 3 000 000 , то отдавать серебро да еще и 300 000 опыта за доп специальность… Как по мне - чересчур. Сделайте 5% и серебро, ну и бесплатно и 10% штрафа - будет самое то. Хотя по логике эти слоты вообще должны заполняться специальностью первый раз бесплатно, а потом уже за смену взымайте плату. Докачал экипаж до 15 ур. (или 45 ур.) – получи бесплатно плюшку, сделал не правильный выбор – плати. 7. Инструкторы. Как по мне – они вообще не нужны. Их все равно не хватит на все танки, а экипаж без и с 4 интрукторами 2-го уровня – это 2 большие разницы (+12 очков умений). Не говоря уже про 1-й уровень. Да еще и случайный навык у интруктора 3-го уровня – это вообще рукалицо. Вы нанимаете интруктора, еще и не знаете чему он изначально инструктировать будет… И ладно, если бы их можно было нанимать скажем за 50 000 серебра, но они же в ограниченном количестве, и скорее всего в будущем будут стоить реальную денюжку. А замена интруктора – 200 голды или блок на 7 дней… Экипаж у вас не отдыхает 7 дней, а интрукторы отдыхают…  К тому же раз они интрукторы – зачем привязка к нации. В нынешнем исполнении – интрукторы никуда не годятся, от слова совсем. 8. Интерфейс. Хотели как лучше – получилось как всегда. Стало хуже, тыкать надо больше. Меню, в нем подменю, в нем еще подменю. Лучше сделать все чуть мельче, но в одном месте. Кому надо в меню экипажа красивые большие картинки? Нужен нормальный и информативный функционал без кучи подразделов. Итог: в таком виде Экипаж 2.0 -  однозначно нет. З.Ы. А вообще я бы просто добавил в действующую систему еще новых перков раза в 2 больше , уменьшил бы требуемое количество опыта на перк, убрал бы х2 на каждый следующий перк (надо было на 1-й 240 000, станет 120 000, на 2-й 480 000, станет скажем 160 000).  Чтобы, грубо говоря, 10 перков выкачались за нынешние 5.Шестое чувство – всем кепам бесплатно по умолчанию. Возможно усреднил бы для всех машин количество членов экипажа (например у всех танков по 5 членов экипажа вне зависимости от историчности). И немного переработал бы интерфейс под это все дело. Ну и перед вводом сбросил бы всем перки с возможностью еще 1 бесплатного сброса ( вдруг кто-то тест пропустил, и по незнанию выбрал после обновы не те перки), ну а дльнеший сброс за денюжку. Я думаю при таком раскладе все были бы довольны.  


Supertank123123 (26 фев 2021 - 11:10) писал:


Dor1anGray (26 фев 2021 - 11:11) писал: