Вопросы и Ответы по новым АВ и ПВО
Дата: 01.02.2019 15:48:26
Alex_Belkin (01 Фев 2019 - 14:31): Для надёжности ,батенька, нужно возверуть управление ПВО в
так как было. ВОПРОСЫ ! - Зачем было городить эту "новую систему
ПВО" ?Вернее ,все эти сектора и управление ими. - Чем старая
система управления ПВО хуже "новой" ?
nikkings (01 Фев 2019 - 14:32): Активно играя на АВ 4 уровня, заметил что корабли 4 уровня можно атаковать не опасаясь вообще противодействия ПВО, а вот корабли 5 уровня (походу все скопом) обладают просто ультимативным ПВО. К примеру эсминец Мутсуки, который до патча 0.8.0 сбивал не больше 2 самолётов на 100 боёв, теперь обладает ПВО которое очень трудно преодолеть без потерь. Вопрос, вы пока что настроили ПВО только для галочки и в ближайших патчах всё встанет на круги своя или теперь так будет всегда ? Я пока не берусь анализировать уровни выше но с 4 авиками и ПВО 5 уровней всё выглядит так что вопрос решался (ничего не успеваем, а выпускать авики уже надо, а и так сойдёт авось не заметят).
Isamu_Alva_Dyson (01 Фев 2019 - 14:36): В новостях написано: Вы можете избежать контакта с вражескими истребителями и покинуть зону патрулирования без потерь, если среагируете достаточно быстро. Зону можно увидеть на миникарте. Но даже если истребители среагировали на вашу группу и бросились в атаку, у вас есть шанс оторваться от них, если они не смогут догнать вас в течение определённого времени. Но это совершенно не так. Можно не заморачиваясь пролетать сквозь только что поставленные файты, не неся никаких потерь. И, да, если истребители таки прицепились, то у них почти нет шансов нанести какой-то вменяемый урон, не говоря уже о том, чтобы кого-то сбить. На данный момент поймать на файта можно откровенного новичка или плохого игрока. Лучше бы оставили "забагованную" механику, когда файт упарывался на группу до последнего, и избавиться от него можно было лишь прожав своих файтов. Резюмируя, файты не мешают атаковать вражескому авианосцу. Будет ли с этим что-то делаться? Возможностей противодействия АВ у АВ попросту нет.
Muyou (01 Фев 2019 - 14:42): Вопрос: Как на разрывы влияет заградка(заметил только ускорение перезарядки залпов)? Как на разрывы влияет сектор( написано что приоритет сектора влияет на средний урон, а вот про разрывы ни слова)?
Svarogych1 (01 Фев 2019 - 14:43): По какому закону появляются тучки ПВО?
Максимальное количество тучек у одного корабля? И как они распределяются?
Могут ли тучки полностью перекрыть весь экран, или и игрока всегда есть возможность свернуть в сторону?
Как ауры делят тучки между разными врагами: к примеру в ауре 10 тучек. В неё залетели торперы одного игрока, потом прилетели бомберы другого и ещё 2 пачки Исов. Кому сколько тучек достанется?
Могут ли тучки ПВО разных кораблей перекрывать друг друга? Как считается урон при попадании в тучку? Все самолёты попавшие в неё получают максимальный урон тучки, или же урон идёт только на 1 самолёт? Как работает постоянный урон ПВО: сперва выбирается, будет ли урон с вероятностью попадания, а потом этот урон рандомно достаётся 1 из самолётов или всё устроено как-то сложнее?
The_Player_2 (01 Фев 2019 - 14:46): Здравствуйте! Вопрос 1 : Порой возникает такая ситуация, что во время полета на торпедоносцах/штурмовиках/бомбардировщиках, я вижу что на мой авианосец направляется вражеская авиация. Как в такие моменты можно переставить приоритет сектора ПВО? Дело в том, что вовремя полета клавиши ` и O - при нажатии не активны. Я не совсем понял эту механику, переключаю приоритеты сектора ПВО - только в момент замены звеньев. Вопрос 2 : Второй вопрос в определенной степени связан с первым. Возможно ли как-то, во время полета звена, переключать камеру на свой авианосец? Как раньше, на сколько я помню, это была клавиша "1". Или управление происходит только через планшет карты, клавиша "M"? P/S:
Прошу извинения, возможно именно эту информацию я где-то пропустил, но к сожалению, самостоятельно я найти не смог. Заранее благодарен!!!
tiger180 (01 Фев 2019 - 14:49): Какова позиция разработки по механики новой ПВО, какой показатель(как задумывалось разработчиками) должен быть основным?
Основной урон должны наносить именно разрывы, а постоянная сила нужна лишь для того, чтоб "добивать" группу, или же наоборот, разрывы нужны только для того, чтобы осложнять самолётам маневрирование и увеличивать время, которое они находятся в "постоянном" уроне(больше манёвров = дольше летят до цели и заходят на атаку), а "косить" самолёты должен "постоянный" урон?
Какой из этих принципов лежит в основе нынешней ПВО?
Shedir_F1 (01 Фев 2019 - 14:50): В том-то и дело, что я не атаковал. Делал вираж и выходи на курс цели. В тот момент перед самолетами появились разрывы, но я пролетел под ними не получив урона.
Chanderlin (01 Фев 2019 - 14:51): Предыстория: Показать содержимое Вчера вечером столкнулся с несколькими темами как на наших порталах, так и на зарубежных, в которых обсуждалась ПВО Atlant’ы, которые сполвигли меня протестировать потенциал данного корабля против авиации в нынешних реалиях. Посмотрев на характеристики, на бонусы от навыков и на описание работы зенитных орудий из статьи на официальном портале, решил, что сборка остаётся прежней — в ней присутствуют обе модернизации на ПВО (первый и третий слоты), БОП и УОП у командира, а также November Setteseven, раз уж есть свободное место под флажной сигнал. РуПВО не взята по той же причине, по которой я решил не заморачиваться с переключением сектора ПВО — постоянный урон в секунду у Atlant’ы крайне низкий, развивать его не вижу смысла. Ставка была сделана на разрывы. Здесь хотелось бы отметить, что ранее действительно серьёзной угрозой для Atlant’ы являлись только АВ-9, причём я думал над разменом маскировки в пользу РуПВО, что позволило бы даже их почти не бояться, кроме редких крайне рукастых игроков. Очевидно, что ПВО данного крейсера было ультимативным, выкашивающим ангар любого АВ 6-8 уровней за максимум половину собственной боеспособности. Зачастую потери прочности были существенно меньше. Итак, корабль готов, тренировочная комната создана, мой знакомый подготовил Shokaku. Начинается бой, и... это фиаско. Сбито 25 самолётов, из которых только 14 ударных. Atlanta потоплена авианосцем 1 на 1. Даже если не учитывать урон от ПМК и от торпеды, то на то, чтобы выбить ~16000 боеспособности, авианосец потратил семь штурмовиков, т.е., чтобы уничтожить меня только ими полностью, понадобилось бы пожертвовать лишь двенадцатью самолётами, запас которых не ограничен. Видео и скриншоты боя:

Также отмечу, что аура ПВО теперь
максимум 5.8 км, а не 7.2. Это сказалось как на потенциале
прикрытия союзников, там и на самостоятельной игре — больше нельзя
захлапывать ПВО-ловушку, ловя эскадрильи в окне между дистанцией
своего обнаружения ими и дальностью ауры. Это тоже было крайне
важно. Сам вопрос: Где ПВО Atlant'ы? Как можно было так
сильно ударить по данной составляющей, от которой серьёзно зависит
построение боя на данном конкретном корабле, и не заметить? 1 на 1
её по совершенно непонятным мне причинам сейчас может авианосец
уничтожить без существенных потерь, радиус обнаружения с воздуха
теперь равен радиусу ведения противовоздушной обороной огня, а
диаметр покрываемой зоны сократился с 14.4 до 11.6 км что сильно
ударило по потенциалу обороны союзников от налётов.
ExcaGamer (01 Фев 2019 - 14:56): Правда что сейчас у самолетов нет ограничения в свете кораблей более 11 км, как было до этого? т.е. линкор с заметностью самолетами в 14км так и будет засвечен ими с 14км?
nikkings (01 Фев 2019 - 15:01): Может влезу не по делу, но складывается впечатление что на данный момент ВСЕ корабли уравнены по силе ПВО тупо по своему уровню. Я сам играю пока на авиках 4 уровня и там например эсминец Мутсуки 5 уровня, может выкашивать самолёты пачками если не применять активное маневрирование. Выше писали про шимакадзе сбивающих по 30 самолётов, всё к одному, это конечно лично мои выводы, пока что, но корабли явно все под одну гребёнку сейчас выравнены.
kazakandre (01 Фев 2019 - 15:01): Огромная просьба,осветите работу перка РуПВО .На сегодняшний день,при выставлении приоритетного сектора,без этого перка получаются цифры 125% и 75% на борт.А при взятом перке,150 и 50% соответственно.Т.е. мы ослабляем один борт,усиливая другой?По логике вещей,перки капитана всегда служат улучшениям характеристик корабля,и цифры должны быть 150% и 75%.Уточните,пожалуйста,это ваш недочет механики,или не точное( неполное) описание перка,т.к.там ни слова нет об ослаблении второго сектора?
Vessery: Чуть выше рассказал в чем базовые отличия механик и зачем это было
сделано.
nikkings (01 Фев 2019 - 14:32): Активно играя на АВ 4 уровня, заметил что корабли 4 уровня можно атаковать не опасаясь вообще противодействия ПВО, а вот корабли 5 уровня (походу все скопом) обладают просто ультимативным ПВО. К примеру эсминец Мутсуки, который до патча 0.8.0 сбивал не больше 2 самолётов на 100 боёв, теперь обладает ПВО которое очень трудно преодолеть без потерь. Вопрос, вы пока что настроили ПВО только для галочки и в ближайших патчах всё встанет на круги своя или теперь так будет всегда ? Я пока не берусь анализировать уровни выше но с 4 авиками и ПВО 5 уровней всё выглядит так что вопрос решался (ничего не успеваем, а выпускать авики уже надо, а и так сойдёт авось не заметят).
Vessery: Хм, я скажу, что ровно такое же сегодня заметил - меня японские
эсминцы начали сбивать и я очень увидился. Собственно, передал
геймдизайнерам уже, будем смотреть, если там статистика будет не в
порядке - будем менять. Спасибо.
Isamu_Alva_Dyson (01 Фев 2019 - 14:36): В новостях написано: Вы можете избежать контакта с вражескими истребителями и покинуть зону патрулирования без потерь, если среагируете достаточно быстро. Зону можно увидеть на миникарте. Но даже если истребители среагировали на вашу группу и бросились в атаку, у вас есть шанс оторваться от них, если они не смогут догнать вас в течение определённого времени. Но это совершенно не так. Можно не заморачиваясь пролетать сквозь только что поставленные файты, не неся никаких потерь. И, да, если истребители таки прицепились, то у них почти нет шансов нанести какой-то вменяемый урон, не говоря уже о том, чтобы кого-то сбить. На данный момент поймать на файта можно откровенного новичка или плохого игрока. Лучше бы оставили "забагованную" механику, когда файт упарывался на группу до последнего, и избавиться от него можно было лишь прожав своих файтов. Резюмируя, файты не мешают атаковать вражескому авианосцу. Будет ли с этим что-то делаться? Возможностей противодействия АВ у АВ попросту нет.
Vessery: Нет, это не так. Истребители "реагируют" на группу, если она
находится в зоне действия более 6 секунд. После этого они бросаются
на неё и атакуют. Эскадрилья может "уйти" от них, если будет с
форсажем улетать, просто потому что у истребителей стоит средняя
скорость. Однако, если вы не оторвались от них или увлеклись атакой
- они собьют вам гарантированно самолёты. На счет "противодействия"
- нет, это нужно проверять. Но спасибо за обеспокоенность, будем
смотреть за ситуацией.
Muyou (01 Фев 2019 - 14:42): Вопрос: Как на разрывы влияет заградка(заметил только ускорение перезарядки залпов)? Как на разрывы влияет сектор( написано что приоритет сектора влияет на средний урон, а вот про разрывы ни слова)?
Vessery: Заградительный огонь и сектор влияют только на средний урон. На
разрывы - нет.
Svarogych1 (01 Фев 2019 - 14:43): По какому закону появляются тучки ПВО?
Максимальное количество тучек у одного корабля? И как они распределяются?
Могут ли тучки полностью перекрыть весь экран, или и игрока всегда есть возможность свернуть в сторону?
Как ауры делят тучки между разными врагами: к примеру в ауре 10 тучек. В неё залетели торперы одного игрока, потом прилетели бомберы другого и ещё 2 пачки Исов. Кому сколько тучек достанется?
Могут ли тучки ПВО разных кораблей перекрывать друг друга? Как считается урон при попадании в тучку? Все самолёты попавшие в неё получают максимальный урон тучки, или же урон идёт только на 1 самолёт? Как работает постоянный урон ПВО: сперва выбирается, будет ли урон с вероятностью попадания, а потом этот урон рандомно достаётся 1 из самолётов или всё устроено как-то сложнее?
Vessery: По закону - чуть выше отвечали про принцип появления. Максимальное
количество - написано в характеристиках ПВО. Всегда есть, но нужно
все равно сохранять осторожность, поскольку они не появляются
только перед, но еще и по бокам. Вообще для любой эскадрильи
количество разрвывов ограничено. Перед вам не может появиться
больше разрывов, чем это число. Настройка, конечно, балансная и
может меняться. "Тучек" всем достанет примерно одинаково, в
зависимости от выпавших шансов (точности ПВО). Для каждой
эскадрильи и в каждой зоне действия появляются свои разрывы. Все
самолёты, попавшие в разрыв, получают одинаковый урон.
Постоянный урон работает так: выбирается один из самолётов в
эскадрильи, ему наносится постоянный урон в течение определенного
промежутка времени (он очень небольшой), потом выбирается другой и
так далее. То есть в идеальном мире всей эскадрилье равномерно
наносится урон. Если вероятность сломается - то одному самолету
может стать больно и он упадет самым первым (но такой случай очень
редкий).
The_Player_2 (01 Фев 2019 - 14:46): Здравствуйте! Вопрос 1 : Порой возникает такая ситуация, что во время полета на торпедоносцах/штурмовиках/бомбардировщиках, я вижу что на мой авианосец направляется вражеская авиация. Как в такие моменты можно переставить приоритет сектора ПВО? Дело в том, что вовремя полета клавиши ` и O - при нажатии не активны. Я не совсем понял эту механику, переключаю приоритеты сектора ПВО - только в момент замены звеньев. Вопрос 2 : Второй вопрос в определенной степени связан с первым. Возможно ли как-то, во время полета звена, переключать камеру на свой авианосец? Как раньше, на сколько я помню, это была клавиша "1". Или управление происходит только через планшет карты, клавиша "M"? P/S:
Прошу извинения, возможно именно эту информацию я где-то пропустил, но к сожалению, самостоятельно я найти не смог. Заранее благодарен!!!
Vessery: 1. Нет, пока не работает. Подумаем, может сделаем возможным
активировать. Спасибо. 2. Нет, сейчас нельзя. Только переставить
маршрут только через планшет по кнопку М. Верно.
tiger180 (01 Фев 2019 - 14:49): Какова позиция разработки по механики новой ПВО, какой показатель(как задумывалось разработчиками) должен быть основным?
Основной урон должны наносить именно разрывы, а постоянная сила нужна лишь для того, чтоб "добивать" группу, или же наоборот, разрывы нужны только для того, чтобы осложнять самолётам маневрирование и увеличивать время, которое они находятся в "постоянном" уроне(больше манёвров = дольше летят до цели и заходят на атаку), а "косить" самолёты должен "постоянный" урон?
Какой из этих принципов лежит в основе нынешней ПВО?
Vessery: И то, и другое. Разные цели у разного урон - первое должно
отпугивать самолёты от постоянного нахождения в зоне ПВО даже
корабля со слабой защитой (рано или поздно он собьет эскадрилью).
Также постоянный урон должен сделать механику работы ПВО более
понятной, чтобы не возникало ситуаций "этот самолет висит надо мной
уже три минуты, а я все не могу его сбить". Сейчас вы будете видеть
его боеспособность и как она уменьшается. А разрывы должны наносить
урон, если вы не заложили маневр или слишком увлеклись атакой, в
том числе и отвлекать от точного захода, ставя игрока перед выбором
- или потеря самолётов, или хорошо сведенный прицел.
Shedir_F1 (01 Фев 2019 - 14:50): В том-то и дело, что я не атаковал. Делал вираж и выходи на курс цели. В тот момент перед самолетами появились разрывы, но я пролетел под ними не получив урона.
Vessery: Возможно из-за виража это произошло. Нужно больше деталей. Остался
реплей?
Chanderlin (01 Фев 2019 - 14:51): Предыстория: Показать содержимое Вчера вечером столкнулся с несколькими темами как на наших порталах, так и на зарубежных, в которых обсуждалась ПВО Atlant’ы, которые сполвигли меня протестировать потенциал данного корабля против авиации в нынешних реалиях. Посмотрев на характеристики, на бонусы от навыков и на описание работы зенитных орудий из статьи на официальном портале, решил, что сборка остаётся прежней — в ней присутствуют обе модернизации на ПВО (первый и третий слоты), БОП и УОП у командира, а также November Setteseven, раз уж есть свободное место под флажной сигнал. РуПВО не взята по той же причине, по которой я решил не заморачиваться с переключением сектора ПВО — постоянный урон в секунду у Atlant’ы крайне низкий, развивать его не вижу смысла. Ставка была сделана на разрывы. Здесь хотелось бы отметить, что ранее действительно серьёзной угрозой для Atlant’ы являлись только АВ-9, причём я думал над разменом маскировки в пользу РуПВО, что позволило бы даже их почти не бояться, кроме редких крайне рукастых игроков. Очевидно, что ПВО данного крейсера было ультимативным, выкашивающим ангар любого АВ 6-8 уровней за максимум половину собственной боеспособности. Зачастую потери прочности были существенно меньше. Итак, корабль готов, тренировочная комната создана, мой знакомый подготовил Shokaku. Начинается бой, и... это фиаско. Сбито 25 самолётов, из которых только 14 ударных. Atlanta потоплена авианосцем 1 на 1. Даже если не учитывать урон от ПМК и от торпеды, то на то, чтобы выбить ~16000 боеспособности, авианосец потратил семь штурмовиков, т.е., чтобы уничтожить меня только ими полностью, понадобилось бы пожертвовать лишь двенадцатью самолётами, запас которых не ограничен. Видео и скриншоты боя:


Также отмечу, что аура ПВО теперь
максимум 5.8 км, а не 7.2. Это сказалось как на потенциале
прикрытия союзников, там и на самостоятельной игре — больше нельзя
захлапывать ПВО-ловушку, ловя эскадрильи в окне между дистанцией
своего обнаружения ими и дальностью ауры. Это тоже было крайне
важно. Сам вопрос: Где ПВО Atlant'ы? Как можно было так
сильно ударить по данной составляющей, от которой серьёзно зависит
построение боя на данном конкретном корабле, и не заметить? 1 на 1
её по совершенно непонятным мне причинам сейчас может авианосец
уничтожить без существенных потерь, радиус обнаружения с воздуха
теперь равен радиусу ведения противовоздушной обороной огня, а
диаметр покрываемой зоны сократился с 14.4 до 11.6 км что сильно
ударило по потенциалу обороны союзников от налётов. Vessery: У Атланты очень мощное ПВО дальнего действия, среднее - среднее и
слабое ближнее. Нужно понимать, где находятся от вас самолеты и где
вы им будете наносить урон. Теперь не системы, что чем ближе аура,
тем больше урона вы наносите. Но, опять же, я сделаю помарку: мы ни
в коем случае не хотим понерфить корабли и сделать их старую
специфику неактуальной. Если статистика Атланты будет меняться, мы
будем следить за этим и принимать необходимые меры.
ExcaGamer (01 Фев 2019 - 14:56): Правда что сейчас у самолетов нет ограничения в свете кораблей более 11 км, как было до этого? т.е. линкор с заметностью самолетами в 14км так и будет засвечен ими с 14км?
Vessery: Сейчас зона видимости у самолётов 20 км. Это сделано из-за перехода
на другое управление. Поскольку старое ограничение очень "обрезало"
зону видимости и было очень неудобным. Но, опять же, будем
смотреть, если нужно - поменяем.
nikkings (01 Фев 2019 - 15:01): Может влезу не по делу, но складывается впечатление что на данный момент ВСЕ корабли уравнены по силе ПВО тупо по своему уровню. Я сам играю пока на авиках 4 уровня и там например эсминец Мутсуки 5 уровня, может выкашивать самолёты пачками если не применять активное маневрирование. Выше писали про шимакадзе сбивающих по 30 самолётов, всё к одному, это конечно лично мои выводы, пока что, но корабли явно все под одну гребёнку сейчас выравнены.
Vessery: Нет, не равны, просто сейчас немного изменилась механика работы
ПВО. Чуть выше про этом писал. Ровно как и про мутсуки, у меня
ровно такие же опасения были за время игры. Если они подтвердятся,
будем принимать меры.
kazakandre (01 Фев 2019 - 15:01): Огромная просьба,осветите работу перка РуПВО .На сегодняшний день,при выставлении приоритетного сектора,без этого перка получаются цифры 125% и 75% на борт.А при взятом перке,150 и 50% соответственно.Т.е. мы ослабляем один борт,усиливая другой?По логике вещей,перки капитана всегда служат улучшениям характеристик корабля,и цифры должны быть 150% и 75%.Уточните,пожалуйста,это ваш недочет механики,или не точное( неполное) описание перка,т.к.там ни слова нет об ослаблении второго сектора?
Vessery: Нет, эта такая механика. Насколько я помню, никогда не говорилось,
что навыки командира только улучшают характеристики :)
Вопросы и Ответы по новым АВ и ПВО














