"Киров". ГК - просто цифры
Дата: 26.03.2016 21:36:45
Dimuch1982 (26 Мар 2016 - 21:18) писал: Из за эльфизма он падает, от натянутой на историчность. Масштабы( а
они тут раз в 5 больше чем в реале) игры настроены так что корабли
не способны быть "историчными" скорости и расстояния тут не те
что в реальности, говорили уже что если сделать масштаб реальным
будет очень сложно, и из-за этого натягивают как могут. Плюс к
этому великий и могучий вбр, от которого в танках ноют, и тут
он доставляет. Я все понимаю, но объясните мне каким чудом полный
залп фусо способен облететь какого нить коника с 2 сторон и не
попасть ни разу, половина залпа с 1 стороны другая с другой, хотя
летело в центр. Эсминцы которые выдерживают 4-5 снарядов от лк и
уходят после этого, да действительно, фигня какая подумаешь 5
болванок по 1.5 тонны просвистели через половину корабля...Sub_Octavian: По итогам разбора собственных ошибок мы увидели, что примерно 50%
падения - это технические моменты. Было очень много проблем с
качеством версии у игроков. Конечно, есть еще много других причин,
вторая по величине - это, пожалуй, резкие балансные изменения,
особенно затрагивающие массу кораблей. У всех все изменилось,
слишком резко, слишком непривычно - а на фоне технических проблем
получилось то, что получилось, и теперь надо работать над
исправлением ситуации. Все острые моменты перечислять
не буду, но скажу, что "натяжка на историчность" волнует игроков
чуть ли не меньше всего. Это не хорошо и не плохо, просто факт.
Вас, например, волнуют игровые условности. И еще кого-то волнуют. А
если взять анализ восприятия всей аудитории, получится, что
недовольных уровнем реализма ничтожно мало, потому что основная
часть игроков не вникает в такие подробности. Людям либо это
неинтересно, либо они понимают, что тут "игра по мотивам", а не
хардкорный симулятор. Либо у них к игре есть другие претензии,
которые для них важнее. В принципе, иногда мотивы "сделать
игру лучше" и "сделать игру историчнее" перекликаются. Например,
Ваш пример со слишком легким пролетом ББ огромного калибра через
корпус ЭМ, который после этого как ни в чем не бывало продолжает
бой - это хорошая ситуация для повторной оценки. Возможно, ее стоит
пересмотреть. И таких примеров на самом деле хватает. Будем
работать и в этом направлении по возможности. Но если
возникнет конфликт между историчностью и игровым процессом, важнее
будет игровой процесс. Просто потому что бой идет 20 минут. Потому
что прокачать крейсер стоит примерно так же, как линкор. Потому что
кораблем управляет один игрок. И еще по куче причин, связанных с
переносами реальности морских сражений в жанр "тактический
ММО-экшен". Пожалуйста, попробуйте относиться к игре как к
игре. Понять, что если ЭМ будет выдерживать 1 снаряд от Вашего ЛК,
то Вам будет очень хорошо, а другому игроку - очень плохо.
Задача сделать хорошо всем нетривиальная. Но мы очень постараемся.
Arviden (26 Мар 2016 - 21:22) писал: Извините, плюсы кончились. Меня удивляет, точнее - уже
перестало удивлять то, что разработчики, судя по всему, не понимают
- ради чего игроки вообще в их игру то играют? Причин не так уж и
много, основная - они приходят получать удовольствие, за это даже
деньги платят. Вот человек (и не один) говорит прямым
текстом - "я не получил удовольствия от игры на крейсере Киров". А
ему говорят " погодите, сейчас статистику соберем и посмотрим".
Человек УЖЕ не получил удовольствие, какая ему разница - что там
потом то будет? Тоже самое с советскими эсминцами. Люди
докачались до 7ого лвл, потом еще и нерф застали, кто то купил 8ой
и ... снова не получили удовольствие. Вопрос - зачем играть в игру,
если ты не получаешь от нее удовольствие? Ответ, как мне кажется,
очевиден. Неужели это так трудно понять?Sub_Octavian: Здорово, что Вы такого высокого мнения о своих аналитических
способностях, что заправски учите нас делать игру. А когда в игре
есть проблемы, это особенно удобно - типа, получается доказательная
база. "Я вам говорил - вы не послушали - у вас проблемы". Однако,
все не так просто. Кто-то действительно не получил
удовольствия на крейсере "Киров". Я его сейчас прохожу, и думаю
добрать свободным опытом - корабли вроде "Кирова" и "Pensacola" у
меня вообще плохо заходят. Мне на нем трудно играть. А мой коллега,
которого тут упомянули, играет и радуется. И мой друг
капитан Alatriste (который вообще нас любит ругать) позвал меня
покататься и сказал, что норм корабль (хорошо дамажит и хорошо
выгребает). ...список можно продолжать. Кто нас всех
рассудит? Статистика. Без нее никуда.
Но то, о чем Вы говорите, не менее важно. Личные ощущения игрока. Вопрос в том, что мнения и ощущения игроков тоже нужно собирать максимально широко и беспристрастно. Сервер для нашей аналитики сохраняет кучу данных - ни один бой от него не уйдет. Можно зайти в веб-сервис и посмотреть если не все, то почти все, что связано с боевой и экономической эффективностью. Так и с мнениями - нужно не только читать и изучать форум. Нужно читать портал, соцсети, проводить опросы. Если мы будем просто читать что говорит игрок, например, Вы, Arviden (пусть даже это мнение поддержат 10, 20, 100 человек на форуме), и делать так, потому что иначе "все испортите, я-то точно знаю", получится полный бред. Не потому что предложения у Вас плохие, не потому что Вы плохо разбираетесь в игре. И даже не потому, что Ваше счастье в игре не значит ничего - как раз наоборот. А потому что Вы - не единственный игрок. Грубо говоря, n-ое количество людей, которые "не получили удовольствие на крейсере Киров" не могут быть основанием бежать и его менять. Потому что кто-то еще пишет, что ветка понравилась. А кто-то вообще не пишет - сидит и играет. Учесть опыт взаимодействия с игрой всей аудитории, принять необходимые решения, чтобы удовольствия было больше, чем неудовольствия - это, честно говоря, неслабая такая ноша. И эта ответственность на нас - разработчиках. Если Вам до чертиков не нравится что-то в игре, напишите нам об этом. Можно пару раз. Можно даже с эмоциями (но, пожалуйста, без оскорблений). Уже написали? Спасибо, правда. Мы постараемся учесть столько, сколько сможем в интересах всех игроков. И постараемся сделать это быстро - у команды уже есть понимание, что текущий цикл разработки надо сокращать и делать более гибким. Будем меняться к лучшему. Но мы не будем принимать решение, не зная всех фактов. А пока из фактов есть только это: 1. Ветка релизнулась нормально с точки зрения качества - судя по багрепортам на форуме и в ЦПП. 2. Ветка была в целом воспринята аудиторией положительно - судя по всему объему информации, которая была перечитана в течение суток после выхода обновления. На вопрос "надо ли апать Киров" сейчас нет ответа. Потому что недостаточно данных - пока.
Зато уже есть несколько багов, которые надо править, и тут сомнений нет - информация объективная. К чему это я? Не надо, пожалуйста пытаться меняться с нами местами. Я именно прошу - потому что у нас, вопреки распространенному мнению, довольно либеральный форум. Можно бесконечно долго ходить по темам и говорить как нам работать, становясь то диванным гейм-дизайнером, то диванным тестировщиком, то диванным моделлером. Но по-моему это довольно бессмысленное занятие. И самые полезные отзывы - это не "вы работать не умеете, вот у меня-то все было круто" (хотя они тоже могут помочь найти проблему), а "эти фичи МНЕ не нравятся, потому что". Если мое мнение ничего не значит для Вас, можете проигнорировать. Я не обижусь и даже заранее извиняюсь за стену текста, которую пришлось осилить.
Но то, о чем Вы говорите, не менее важно. Личные ощущения игрока. Вопрос в том, что мнения и ощущения игроков тоже нужно собирать максимально широко и беспристрастно. Сервер для нашей аналитики сохраняет кучу данных - ни один бой от него не уйдет. Можно зайти в веб-сервис и посмотреть если не все, то почти все, что связано с боевой и экономической эффективностью. Так и с мнениями - нужно не только читать и изучать форум. Нужно читать портал, соцсети, проводить опросы. Если мы будем просто читать что говорит игрок, например, Вы, Arviden (пусть даже это мнение поддержат 10, 20, 100 человек на форуме), и делать так, потому что иначе "все испортите, я-то точно знаю", получится полный бред. Не потому что предложения у Вас плохие, не потому что Вы плохо разбираетесь в игре. И даже не потому, что Ваше счастье в игре не значит ничего - как раз наоборот. А потому что Вы - не единственный игрок. Грубо говоря, n-ое количество людей, которые "не получили удовольствие на крейсере Киров" не могут быть основанием бежать и его менять. Потому что кто-то еще пишет, что ветка понравилась. А кто-то вообще не пишет - сидит и играет. Учесть опыт взаимодействия с игрой всей аудитории, принять необходимые решения, чтобы удовольствия было больше, чем неудовольствия - это, честно говоря, неслабая такая ноша. И эта ответственность на нас - разработчиках. Если Вам до чертиков не нравится что-то в игре, напишите нам об этом. Можно пару раз. Можно даже с эмоциями (но, пожалуйста, без оскорблений). Уже написали? Спасибо, правда. Мы постараемся учесть столько, сколько сможем в интересах всех игроков. И постараемся сделать это быстро - у команды уже есть понимание, что текущий цикл разработки надо сокращать и делать более гибким. Будем меняться к лучшему. Но мы не будем принимать решение, не зная всех фактов. А пока из фактов есть только это: 1. Ветка релизнулась нормально с точки зрения качества - судя по багрепортам на форуме и в ЦПП. 2. Ветка была в целом воспринята аудиторией положительно - судя по всему объему информации, которая была перечитана в течение суток после выхода обновления. На вопрос "надо ли апать Киров" сейчас нет ответа. Потому что недостаточно данных - пока.
Зато уже есть несколько багов, которые надо править, и тут сомнений нет - информация объективная. К чему это я? Не надо, пожалуйста пытаться меняться с нами местами. Я именно прошу - потому что у нас, вопреки распространенному мнению, довольно либеральный форум. Можно бесконечно долго ходить по темам и говорить как нам работать, становясь то диванным гейм-дизайнером, то диванным тестировщиком, то диванным моделлером. Но по-моему это довольно бессмысленное занятие. И самые полезные отзывы - это не "вы работать не умеете, вот у меня-то все было круто" (хотя они тоже могут помочь найти проблему), а "эти фичи МНЕ не нравятся, потому что". Если мое мнение ничего не значит для Вас, можете проигнорировать. Я не обижусь и даже заранее извиняюсь за стену текста, которую пришлось осилить.
five_two_two (26 Мар 2016 - 21:25) писал: Чтобы донатить на топ ветки, очевидно Ой, простите, совсем
забыл, он ведь тоже неиграбельный Sub_Octavian: А у Вас этот корабль есть? Хотел глянуть Вашу статистику, чтобы
понять, насколько весомым может быть фидбек касательно арт.
кораблей старших уровней, но она, к сожалению, закрыта.
vaultboy83 (26 Мар 2016 - 21:27) писал: Субботний вечер. Состояние сервера - 25922. Вместо тысячи слов)Sub_Octavian: Какой есть. Чем он Вас как игрока не устраивает?
"Киров". ГК - просто цифры














