О модели повреждений
Дата: 02.11.2015 18:06:03
dreameater_ (02 Ноя 2015 - 15:10) писал: А по бронепробитию будет отдельная статья? Я бы сюда впихнул. Там
ведь не много. Всего одна формула и её описание. Sub_Octavian: Не уверен. Формула бронепробития относится к закрытой информации,
поскольку это уникальная наработка. Но создана она на основе
расчетных формул, которые применялись в реальности.
rei_III (02 Ноя 2015 - 15:14) писал: Прошу прощения, сумбурно выразился. на мой вгляд при столь
небольшой разнице в весе между АП снарядами 460 и 406 у них слишком
большая разница в уроне и бронепробитии. Короче, мам, фича
американских ЛК и крейсеров 8-10 лвл как-то не чувствуется. У них
были самые тяжелые снаряды для своих калибров. А у нас в игре они
что-то не оч, да у де-мойна с балтикой есть возмжность пробить ЛК,
но кто ж их пустит на расстояние 5км. Может подкрутите что-нибудь,
дабы вес снарядов реально имел значение не только на 5 км.Sub_Octavian: Спасибо за уточнение. Разница в весе снарядов у нас отражена.
Данные для игры берутся из достойных внимания источников,
например: http://www.navweaps.com/
Marsh_light (02 Ноя 2015 - 15:16) писал: А почему не поступить проще и для уничтоженных оконечностей просто
увеличить коэффициент ПТЗ? Так и урон будет проходить, и появится
тактика "танкования торпед уничтоженными оконечностями"? При этом
будет сохраняться шанс возникновения нового затопления (взрывом
пробивает задраенные люки). P.S. USS Cactus уже стал
нечто большим чем просто USS Cactus и просто обязан появиться
в игре! Хотя бы на 1 апреля. Sub_Octavian: Потому что это очень сильно ухудшит жизнь эсминцев, видя которых,
все будут думать "да наплевать, поймаю торпеды носом и все". P.S.
Недобрая шутка получится
Van (02 Ноя 2015 - 15:18) писал: Скрытый ап авиков!
Кончалось бы хепе в оконечности и дальше полшишки дамага в общий
или гарантированное затопление в нос\выбитые рули в корму, вроде
так заклепка бы решилась, а безносому утюгу оставляет возможность
если он мариновал ремку до этого. Ну или просто работать как ПТЗ на
последующих попаданиях. Еще вопрос, не было ли идеи менять
действие 14,3 калибров для орудий калибром больше 400мм, пусть бы
лучше пробивали навылет с минимум урона чем *** моменты с
невозможностью повредить малобронированные корабли на больших углах
просто за счет веса снаряда.Sub_Octavian: Кончалось бы хепе в оконечности и дальше полшишки дамага в общий
или гарантированное затопление в нос\выбитые рули в корму, вроде
так заклепка бы решилась, а безносому утюгу оставляет возможность
если он мариновал ремку до этого. Ну или просто работать как ПТЗ на
последующих попаданиях. Еще вопрос, не было ли идеи менять
действие 14,3 калибров для орудий калибром больше 400мм, пусть бы
лучше пробивали навылет с минимум урона чем *** моменты с
невозможностью повредить малобронированные корабли на больших углах
просто за счет веса снаряда. Так оно так и работает - целая
оконечность - идет 1/3 урона (в саму оконечность и в общий).
Уничтожается оконечность - идет 1/6 (только в общий). Цифра
14,3 взята не с потолка, она подбиралась для того, чтобы был
определенный баланс, чтобы броня имела ценность и можно было ей
"вытанковывать" урон в каких-то ситуациях. Менять пока не
планируем.
LisenokFOX (02 Ноя 2015 - 15:19) писал: Спасибо за статью. как было написано в статье многие игроки... ну
вы поняли. в этой игре практически с самого начала, за вычетом
"альфы", но нашел для себя массу интересной информации, которую
обязательно возьму на вооружение, да бы стать еще большей "занозой"
для команды противника чем сейчас. добавил в закладки, что бы была под рукой и рекомендовать ее другим игрокам.
Хотелось бы увидеть статью про расчет скорости в игре. просто есть наблюдение, что она не совпадает написанной. скажем у торпеды скорость 62 узла, до линкора "А" от эсминца "Б" 3 км. закаой промежуток времени они попадут в линкор "Б"? задача простая, но по игровой механике получается, что линкор "Б" набирает ход и уклоняется. вот и вопрос, как такое возможно? понимаю, что это игра не симулятор, но хоть какая-то реальность должна присутствовать. так как за время доставки торпед от эсминца "Б" в борт линкора "А" он должен получить 100или80% доставки.
извините за новый акаунт, создавал для игры на тесте, забыл сменить.
Sub_Octavian: В механике игре достаточно большую роль играет масштабирование
расстояний и скоростей. Поэтому описанная Вами ситуация возможна.
Это нормально, это несколько "аркадно" и это играбельно. Мы
понимаем и осознаем.
Screaper (02 Ноя 2015 - 15:19) писал: не совсем понятно про ПТЗ... понятно, что она есть, но в
описании/ТТХ кораблей ее не видно... как узнать наличие ПТЗ на том
или ином кораблике???Sub_Octavian: По характерным булям пока что. В будущем постараемся добавить
отображение.
Retvizan_1905 (02 Ноя 2015 - 15:21) писал: Спасибо за подробную и интересную статью. В модели
повреждений меня более всего смущает вот этот момент: "Вне
зависимости от результатов проверки происходит взрыв. Вокруг
точки попадания строится область поражения с фиксированным уроном и
объемом (зависит от мощности фугаса). Все модули (не части!)
корабля, которые оказались в области поражения, получают урон. Урон
может снижаться, если модуль защищен броней - в таком случае
для него прописан понижающий коэффициент, который рассчитывается на
основе его броневой защиты и может снизить получаемый урон до
нуля." На практике система, при которой сплэш игнорирует
бронирование (и все отдается на откуп параметру защиты модуля),
приводит к абсурдным ситуациям, когда те же машины крейсеров,
защищенные бронированной цитаделью, легко критуются фугасными
снарядами, причем небольших калибров. Каким образом взрывная волна
от 152-мм снаряда может пройти через бронепояс или бронепалубу
толщиной 50-76 мм? А в игре это происходит сплошь и рядом, те же
немецкие крейсера критуются от любого чиха, даже не от попаданий, а
от близких разрывов. Я вообще не понимаю, почему бы модулям,
защищенным более-менее существенной броней, не дать абсолютную
защиту от сплеша? Все логично, хочешь поразить забронированный
модуль - бей бронебойными. А то получается нелогично, фугасными
снарядами забронированный модуль выбить гораздо проще, чем
бронебойными.Sub_Octavian: Смотрите, если брать внутренние модули вроде МО и рулевых машин, то
их защита считается на основе брони справа, брони слева и брони
сверху. Если в среднем броня такого модуля в районе 70 мм, то ни
один ОФ снаряд не должен его повреждать взрывом снаружи. По сути
это и есть абсолютная защита. Конкретная проблема с этим была
выявлена у Karlsruhe - там мы защиту МО поднимем до более
адекватного значения. Если у Вас есть еще конкретные примеры с
проблемами (разумеется, очень здорово снабдить их видео или хотя бы
скриншотами), присылайте в "Вопросы разработчикам" - будем смотреть
и разбираться что, как и почему. Да, сплеш от ОФ может быть
неприятен, но мы не предполагаем создавать условия когда что-то
защищенное "критуется от любого чиха".
own3d_by (02 Ноя 2015 - 15:24) писал: Кстати, а я вот сейчас подумал немного и вопрос созрел более-менее
по теме: съедает ли модуль целиком урон? Иными словами, если,
скажем, 460мм ББ болванка Ямато пробивает орудийную башню ПМК
какой-нибудь Айовы, то может ли этот снаряд поразить еще и корпус с
последующим пробитием и всем остальным? Снаряд же должен пройти
насквозь эту башню, нет? Не обращал внимания на этот момент, а в
статье не увидел.Sub_Octavian: Отличный вопрос. Сейчас буду рисовать...
A: Сквозное пробитие башни и
попадание в корпус. Детонация снаряда внутри корпуса. Урон
идет только в корпус, как если бы снаряд и не пролетал через башню.
B: Сквозное пробитие корпуса и попадание в башню. Детонация снаряда
внутри башни. Урон идет только в башню, как если бы снаряд и не
пролетал через корпус. C: Сквозное пробитие башни, снаряд улетел.
Урон идет как от сквозного пробития корпуса. D: Сквозное пробитие
одной башни и попадание во вторую башню. Детонация снаряда внутри
второй башни. Урон идет только во вторую башню, как если бы снаряд
не пролетал через первую. Чтобы сквозное пробитие "засчиталось",
снаряд должен полностью покинуть корабль. В версии 0.5.2
планируется дублировать прямой урон в башни (не сплеш) уроном "по
полоске" боеспособности.
A: Сквозное пробитие башни и
попадание в корпус. Детонация снаряда внутри корпуса. Урон
идет только в корпус, как если бы снаряд и не пролетал через башню.
B: Сквозное пробитие корпуса и попадание в башню. Детонация снаряда
внутри башни. Урон идет только в башню, как если бы снаряд и не
пролетал через корпус. C: Сквозное пробитие башни, снаряд улетел.
Урон идет как от сквозного пробития корпуса. D: Сквозное пробитие
одной башни и попадание во вторую башню. Детонация снаряда внутри
второй башни. Урон идет только во вторую башню, как если бы снаряд
не пролетал через первую. Чтобы сквозное пробитие "засчиталось",
снаряд должен полностью покинуть корабль. В версии 0.5.2
планируется дублировать прямой урон в башни (не сплеш) уроном "по
полоске" боеспособности.
Magor (02 Ноя 2015 - 15:53) писал: Мне не понятно, как разорвавшийся фугас в воде может вывести из
строя машинное отделение, которое расположено в недрах
бронированной цитадели. Не повредив сам "модуль" цитадель.
Попадание бронебойным снарядом в цитадель с полным уроном, однако,
ни разу не повреждало машинное отделение. Таким образом,
либо описанная Вами механика работает не так, либо машинного
отделения нет в цитадели (а на Вашем рисунке оно именно там).Sub_Octavian: Механика работает как раз именно так, почитайте внимательнее про
действие фугаса и заодно мой ответ господину Retvizan_1905
чуть выше.
Frank_Farmer (02 Ноя 2015 - 15:55) писал: Хотелось бы услышать еще: А когда прилетает залп от союзника
- все расчеты пробития/урона производятся также? И почему
компенсация за урон от союзника НИКОГДА не покрывает полностью
расходы на ремонт? (при условии, что более в этом бою ты урона от
врагов не получал, разумеется..)Sub_Octavian: Да, также. Компенсация - это уже вопрос по экономике, прямо сейчас
я не готов ответить по поводу причин. Можете задать его в теме
"Вопросы разработчикам", доберусь - узнаю - отвечу.
О модели повреждений














