Реклама | Adv
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
Сообщения форума
Реклама | Adv

Неточности 3D модели АВЛ "Рюдзё"

Дата: 29.05.2015 09:45:15
Просмотр сообщенияCavalerist (27 Май 2015 - 16:52) писал: Господа разработчики, а особенно бригадиры CAD клепальщиков и 3D сварщиков, я тут немного посчитаю клёпки и позанудствую "за историчность", чур, без обид, лады?   В общем, вчера наконец-то полностью открыл "Мчящегося  дракона" (в унылом буквальном переводе "скачущего"), одного из самых приметных авианосцев 2МВ. Пока его потихоньку приручал, заметил несколько несостыковок с известными мне фотографиями и фактами. О чём и хотел бы поговорить.   Чтобы не пугать слабых духом, предупреждаю, там много текста и картинок ↓ "Стоковый" вариант представляет собой условный "Рюдзё на 1933г.: Спору нет, модель вполне себе напоминает "Рюдзё" на момент прохождения приёмных испытаний в июне-сентябре 1933г.: характерный низкий полубак, массивные трубы посередине высоты корпуса и кронштейны сложной конструкции к ним, 6 2х127-мм орудий, 6 счетверённых 13,2-мм пулемётов, вроде всё на месте:   "Рюдзё" перед испытаниями в июне 1933г.   Плохая мореходность, плохая остойчивость и "инцидент Томодзуру" подвели вечно залитый водой "Рюдзё" под первую модификацию уже в 1934г. А непосредственное участие в "инциденте с четвёртым флотом" привело доскакавшегося "Дракона" к ремонту и новой переделке в 1935г. Эти варианты в игре отсутствуют, часть видимых конструктивных изменений 1934г. и 1935-1936гг., в частности: увеличенные противоторпедные були (доводилось читать мнение, что до 1936г. булей и вовсе не было) переделанный мостик укороченая на 2м взлётная палуба надстроенный на 3,1м полубак взлётная палуба между носовыми 127-мм орудиями и носовым подъёмником была расширена добавились к тем переделкам авианосца, что были реально сделаны в 1939г.: взлётная палуба между носовыми 127-мм орудиями и носовым подъёмником была сужена до старого значения 8-) да ещё приплюсовались к изменениям, которых в действительности не было задокументировано в 1939г. или раньше: замена 13,2-мм пулемётов на спаренные Type 96 25-мм установка на полубаке зенитных постов непонятного происхождения - что-то смутно знакомое, какой-то предпроектный эскиз то ли "Сорю", то ли "Сёхо напоминает, кажется Что получилось, видно на скриншоте условного "Рюдзё" 1939 года: Только вот как-то получилось, что часть реализованных конструктивных изменений за 1934-1939г. в этот игровой "корпус" так и не перекочевала: замена двух кормовых 127-мм артустановок на спаренные Type 96 25-мм пулемёты (для снижения центра масс и улучшения остойчивости) трубы подняты по высоте борта с середины на верх и круче изогнуты вниз для избежания задымления взлётной палубы сами трубы стали легче и изящней кронштейны труб тоже стали легче и проще в конструкции Смотрим на фотографии: "Рюдзё" на испытаниях после модификации в 1934г. ↓ Обращаем внимание на трубы, их кронштейны, отсутствие кормового 127-мм орудия и его спонсона-бартизана Селфи "Дракоши" в 1935г., до второй модификации. Прекрасно видно, что установок Type 89 2х127-мм всего четыре ↓ Фотография 1940г. На полубаке никаких детских "лазилок" с пулемётами нет и впомине. А эта конура на взлётной палубе (стоит на подъёмнике) видимо вдохновила художников "Лесты" на картинку ящика с наградой за ачивки. Почти один в один. Кругом один плагиат <�качает головой> ↓   Наиболее вероятно, что первый апгрейд ПВО "Рюдзё" получает только в 1942г. 6 счетверённых Type 93 13,2-мм пулемётных установки были заменены на строенные Type 96 25-мм, при этом пара сдвоенных установок на месте демонтированных 127-мм орудий так и осталась на месте. И по-прежнему никаких горок и песочниц на полубаке. Уже через каких-то 3 месяца авианосец погибает во втором бою у Соломоновых островов. Поэтому представленная в игре условная "модификация 1944г." (визуально от "корпуса 1939" отличается только заменой спарок на строенные 25-мм пулемёты да придуманными одиночными 25-мм пулемётами, по 2 с каждой стороны в районе первой трети взлётной палубы, не буду больше картинками давить) - это ещё один результат мрачной дружбы совы и глобуса. Попытка представить гипотетически возможное усиление ПВО данного лёгкого авианосца, доживи он до 1944г., когда многие корабли Императорского флота получили что-то аналогичное. Готов, кстати, согласиться, что в этом корпусе уместны зенитные посты на полубаке - для гипотезы допустимо. При этом, замечу, по мнению команды, трудившейся над 3D моделью "Рюдзё", он так и бы и дожил до 1944г. с трубами, которые заливало даже в несильное волнение ещё аж в 1933г.
Подведу итог. Разумеется, я понимаю, что многие визуальные "неисторизмы" и допущения  - это результат попытки сбалансировать внутриигровые характеристики корабля по выбранному гейм-дизайнерами шаблону и критериям (грустно машу "Фурутаке" клешнями). Однако, вызывает удивление, что в некоторых мелочах (размер булей, детали мостика, текстуры взлётной палубы и т.д.) команда вашей "3D верфи" весьма упорствовала, а некоторые крупные визуальные элементы контрукции, как-то так получается, намеренно проигнорировала. Даже не допускаю мысли, что ответственные за разработку моделей люди были не в курсе таких отличий.   У меня к вам, уважаемые разработчки, просьба-тире-предложение, раз сейчас всё ещё идёт тест, то вполне имею право: поскольку "влажных бумажных фантазий" в игре уже даже сейчас прилично, а будет намного больше, то, может быть, в случаях, когда достаточно исторически достоверной информации по реальным прототипам, стоит из любви к искусству, кораблям, да чему угодно, попытаться их хотя бы внешне достоверно воспроизвести? Неужели, к слову, совсем не было идей как сбалансировать "Рюдзё" с 4-мя 127-мм установками вместо 6-и или без фантастических конструкций на баке (хотя бы до "мод. 1944" дотерпели что ли уж)? С трубами я вообще теряюсь в догадках почему так получилось.   Надеюсь встретить понимание у ценителей флота и отклик со стороны ответственных за, пардон муа, то ли халтуру, то ли странный компромисс. В конце концов, уже просто хочется понять логику такого подхода.

4TO_3A_TAHK: Спору нет, модель вполне себе напоминает "Рюдзё" на момент прохождения приёмных испытаний в июне-сентябре 1933г.: характерный низкий полубак, массивные трубы посередине высоты корпуса и кронштейны сложной конструкции к ним, 6 2х127-мм орудий, 6 счетверённых 13,2-мм пулемётов, вроде всё на месте:   "Рюдзё" перед испытаниями в июне 1933г.   Плохая мореходность, плохая остойчивость и "инцидент Томодзуру" подвели вечно залитый водой "Рюдзё" под первую модификацию уже в 1934г. А непосредственное участие в "инциденте с четвёртым флотом" привело доскакавшегося "Дракона" к ремонту и новой переделке в 1935г. Эти варианты в игре отсутствуют, часть видимых конструктивных изменений 1934г. и 1935-1936гг., в частности: увеличенные противоторпедные були (доводилось читать мнение, что до 1936г. булей и вовсе не было) переделанный мостик укороченая на 2м взлётная палуба надстроенный на 3,1м полубак взлётная палуба между носовыми 127-мм орудиями и носовым подъёмником была расширена добавились к тем переделкам авианосца, что были реально сделаны в 1939г.: взлётная палуба между носовыми 127-мм орудиями и носовым подъёмником была сужена до старого значения 8-) да ещё приплюсовались к изменениям, которых в действительности не было задокументировано в 1939г. или раньше: замена 13,2-мм пулемётов на спаренные Type 96 25-мм установка на полубаке зенитных постов непонятного происхождения - что-то смутно знакомое, какой-то предпроектный эскиз то ли "Сорю", то ли "Сёхо напоминает, кажется Что получилось, видно на скриншоте условного "Рюдзё" 1939 года: Только вот как-то получилось, что часть реализованных конструктивных изменений за 1934-1939г. в этот игровой "корпус" так и не перекочевала: замена двух кормовых 127-мм артустановок на спаренные Type 96 25-мм пулемёты (для снижения центра масс и улучшения остойчивости) трубы подняты по высоте борта с середины на верх и круче изогнуты вниз для избежания задымления взлётной палубы сами трубы стали легче и изящней кронштейны труб тоже стали легче и проще в конструкции Смотрим на фотографии: "Рюдзё" на испытаниях после модификации в 1934г. ↓ Обращаем внимание на трубы, их кронштейны, отсутствие кормового 127-мм орудия и его спонсона-бартизана Селфи "Дракоши" в 1935г., до второй модификации. Прекрасно видно, что установок Type 89 2х127-мм всего четыре ↓ Фотография 1940г. На полубаке никаких детских "лазилок" с пулемётами нет и впомине. А эта конура на взлётной палубе (стоит на подъёмнике) видимо вдохновила художников "Лесты" на картинку ящика с наградой за ачивки. Почти один в один. Кругом один плагиат <�качает головой> ↓   Наиболее вероятно, что первый апгрейд ПВО "Рюдзё" получает только в 1942г. 6 счетверённых Type 93 13,2-мм пулемётных установки были заменены на строенные Type 96 25-мм, при этом пара сдвоенных установок на месте демонтированных 127-мм орудий так и осталась на месте. И по-прежнему никаких горок и песочниц на полубаке. Уже через каких-то 3 месяца авианосец погибает во втором бою у Соломоновых островов. Поэтому представленная в игре условная "модификация 1944г." (визуально от "корпуса 1939" отличается только заменой спарок на строенные 25-мм пулемёты да придуманными одиночными 25-мм пулемётами, по 2 с каждой стороны в районе первой трети взлётной палубы, не буду больше картинками давить) - это ещё один результат мрачной дружбы совы и глобуса. Попытка представить гипотетически возможное усиление ПВО данного лёгкого авианосца, доживи он до 1944г., когда многие корабли Императорского флота получили что-то аналогичное. Готов, кстати, согласиться, что в этом корпусе уместны зенитные посты на полубаке - для гипотезы допустимо. При этом, замечу, по мнению команды, трудившейся над 3D моделью "Рюдзё", он так и бы и дожил до 1944г. с трубами, которые заливало даже в несильное волнение ещё аж в 1933г.
Подведу итог. Разумеется, я понимаю, что многие визуальные "неисторизмы" и допущения  - это результат попытки сбалансировать внутриигровые характеристики корабля по выбранному гейм-дизайнерами шаблону и критериям (грустно машу "Фурутаке" клешнями). Однако, вызывает удивление, что в некоторых мелочах (размер булей, детали мостика, текстуры взлётной палубы и т.д.) команда вашей "3D верфи" весьма упорствовала, а некоторые крупные визуальные элементы контрукции, как-то так получается, намеренно проигнорировала. Даже не допускаю мысли, что ответственные за разработку моделей люди были не в курсе таких отличий.   У меня к вам, уважаемые разработчки, просьба-тире-предложение, раз сейчас всё ещё идёт тест, то вполне имею право: поскольку "влажных бумажных фантазий" в игре уже даже сейчас прилично, а будет намного больше, то, может быть, в случаях, когда достаточно исторически достоверной информации по реальным прототипам, стоит из любви к искусству, кораблям, да чему угодно, попытаться их хотя бы внешне достоверно воспроизвести? Неужели, к слову, совсем не было идей как сбалансировать "Рюдзё" с 4-мя 127-мм установками вместо 6-и или без фантастических конструкций на баке (хотя бы до "мод. 1944" дотерпели что ли уж)? С трубами я вообще теряюсь в догадках почему так получилось.   Надеюсь встретить понимание у ценителей флота и отклик со стороны ответственных за, пардон муа, то ли халтуру, то ли странный компромисс. В конце концов, уже просто хочется понять логику такого подхода.   Вы всё верно заметили =) То что трубы остались на нижнем уровне есть тому причины. Так как в конфигурации 39-44 годов мы не можем урезать количество спаренных пмк, не получится перенести радиорубку на место расположения орудий. Тем самым радиорубка осталась над трубами. По поводу булей: Нету ни одного фото которое подтверждает что полностью отсутствовали були. В нашем случае они были увеличены. 

Реклама | Adv