Неточности 3D модели АВЛ "Рюдзё"
Дата: 29.05.2015 09:45:15
Cavalerist (27 Май 2015 - 16:52) писал: Господа разработчики, а особенно бригадиры CAD клепальщиков и 3D
сварщиков, я тут немного посчитаю клёпки и позанудствую "за
историчность", чур, без обид, лады? В общем, вчера
наконец-то полностью открыл "Мчящегося дракона" (в унылом
буквальном переводе "скачущего"), одного из самых приметных
авианосцев 2МВ. Пока его потихоньку приручал, заметил несколько
несостыковок с известными мне фотографиями и фактами. О чём и хотел
бы поговорить. Чтобы не пугать слабых духом, предупреждаю,
там много текста и картинок ↓ "Стоковый" вариант представляет собой
условный "Рюдзё на 1933г.:
Спору
нет, модель вполне себе напоминает "Рюдзё" на момент прохождения
приёмных испытаний в июне-сентябре 1933г.: характерный низкий
полубак, массивные трубы посередине высоты корпуса и кронштейны
сложной конструкции к ним, 6 2х127-мм орудий, 6 счетверённых
13,2-мм пулемётов, вроде всё на месте:
"Рюдзё"
перед испытаниями в июне 1933г. Плохая мореходность, плохая
остойчивость и "инцидент Томодзуру" подвели вечно залитый водой
"Рюдзё" под первую модификацию уже в 1934г. А непосредственное
участие в "инциденте с четвёртым флотом" привело доскакавшегося
"Дракона" к ремонту и новой переделке в 1935г. Эти варианты в игре
отсутствуют, часть видимых конструктивных изменений 1934г. и
1935-1936гг., в частности: увеличенные противоторпедные були
(доводилось читать мнение, что до 1936г. булей и вовсе не было)
переделанный мостик укороченая на 2м взлётная палуба надстроенный
на 3,1м полубак взлётная палуба между носовыми 127-мм орудиями и
носовым подъёмником была расширена добавились к тем переделкам
авианосца, что были реально сделаны в 1939г.: взлётная палуба между
носовыми 127-мм орудиями и носовым подъёмником была сужена до
старого значения 8-) да ещё приплюсовались к изменениям, которых в
действительности не было задокументировано в 1939г. или раньше:
замена 13,2-мм пулемётов на спаренные Type 96 25-мм установка на
полубаке зенитных постов непонятного происхождения - что-то смутно
знакомое, какой-то предпроектный эскиз то ли "Сорю", то ли "Сёхо
напоминает, кажется Что получилось, видно на скриншоте условного
"Рюдзё" 1939 года:
Только
вот как-то получилось, что часть реализованных конструктивных
изменений за 1934-1939г. в этот игровой "корпус" так и не
перекочевала: замена двух кормовых 127-мм артустановок на спаренные
Type 96 25-мм пулемёты (для снижения центра масс и улучшения
остойчивости) трубы подняты по высоте борта с середины на верх и
круче изогнуты вниз для избежания задымления взлётной палубы сами
трубы стали легче и изящней кронштейны труб тоже стали легче и
проще в конструкции Смотрим на фотографии: "Рюдзё" на испытаниях
после модификации в 1934г. ↓ Обращаем внимание на трубы, их
кронштейны, отсутствие кормового 127-мм орудия и его
спонсона-бартизана
Селфи "Дракоши" в 1935г., до второй модификации. Прекрасно видно,
что установок Type 89 2х127-мм всего четыре ↓
Фотография 1940г. На полубаке никаких детских "лазилок" с
пулемётами нет и впомине. А эта конура на взлётной палубе (стоит на
подъёмнике) видимо вдохновила художников "Лесты" на картинку ящика
с наградой за ачивки. Почти один в один. Кругом один плагиат
<�качает головой> ↓
Наиболее вероятно, что первый апгрейд ПВО "Рюдзё" получает
только в 1942г. 6 счетверённых Type 93 13,2-мм пулемётных установки
были заменены на строенные Type 96 25-мм, при этом пара сдвоенных
установок на месте демонтированных 127-мм орудий так и осталась на
месте. И по-прежнему никаких горок и песочниц на полубаке. Уже
через каких-то 3 месяца авианосец погибает во втором бою у
Соломоновых островов. Поэтому представленная в игре условная
"модификация 1944г." (визуально от "корпуса 1939" отличается только
заменой спарок на строенные 25-мм пулемёты да придуманными
одиночными 25-мм пулемётами, по 2 с каждой стороны в районе первой
трети взлётной палубы, не буду больше картинками давить) - это ещё
один результат мрачной дружбы совы и глобуса. Попытка представить
гипотетически возможное усиление ПВО данного лёгкого авианосца,
доживи он до 1944г., когда многие корабли Императорского флота
получили что-то аналогичное. Готов, кстати, согласиться, что в этом
корпусе уместны зенитные посты на полубаке - для гипотезы
допустимо. При этом, замечу, по мнению команды, трудившейся над 3D
моделью "Рюдзё", он так и бы и дожил до 1944г. с трубами, которые
заливало даже в несильное волнение ещё аж в 1933г.Подведу итог. Разумеется, я понимаю, что многие визуальные "неисторизмы" и допущения - это результат попытки сбалансировать внутриигровые характеристики корабля по выбранному гейм-дизайнерами шаблону и критериям (грустно машу "Фурутаке" клешнями). Однако, вызывает удивление, что в некоторых мелочах (размер булей, детали мостика, текстуры взлётной палубы и т.д.) команда вашей "3D верфи" весьма упорствовала, а некоторые крупные визуальные элементы контрукции, как-то так получается, намеренно проигнорировала. Даже не допускаю мысли, что ответственные за разработку моделей люди были не в курсе таких отличий. У меня к вам, уважаемые разработчки, просьба-тире-предложение, раз сейчас всё ещё идёт тест, то вполне имею право: поскольку "влажных бумажных фантазий" в игре уже даже сейчас прилично, а будет намного больше, то, может быть, в случаях, когда достаточно исторически достоверной информации по реальным прототипам, стоит из любви к искусству, кораблям, да чему угодно, попытаться их хотя бы внешне достоверно воспроизвести? Неужели, к слову, совсем не было идей как сбалансировать "Рюдзё" с 4-мя 127-мм установками вместо 6-и или без фантастических конструкций на баке (хотя бы до "мод. 1944" дотерпели что ли уж)? С трубами я вообще теряюсь в догадках почему так получилось. Надеюсь встретить понимание у ценителей флота и отклик со стороны ответственных за, пардон муа, то ли халтуру, то ли странный компромисс. В конце концов, уже просто хочется понять логику такого подхода.
4TO_3A_TAHK: Спору нет, модель вполне себе напоминает "Рюдзё" на момент
прохождения приёмных испытаний в июне-сентябре 1933г.: характерный
низкий полубак, массивные трубы посередине высоты корпуса и
кронштейны сложной конструкции к ним, 6 2х127-мм орудий, 6
счетверённых 13,2-мм пулемётов, вроде всё на месте:
"Рюдзё"
перед испытаниями в июне 1933г. Плохая мореходность, плохая
остойчивость и "инцидент Томодзуру" подвели вечно залитый водой
"Рюдзё" под первую модификацию уже в 1934г. А непосредственное
участие в "инциденте с четвёртым флотом" привело доскакавшегося
"Дракона" к ремонту и новой переделке в 1935г. Эти варианты в игре
отсутствуют, часть видимых конструктивных изменений 1934г. и
1935-1936гг., в частности: увеличенные противоторпедные були
(доводилось читать мнение, что до 1936г. булей и вовсе не было)
переделанный мостик укороченая на 2м взлётная палуба надстроенный
на 3,1м полубак взлётная палуба между носовыми 127-мм орудиями и
носовым подъёмником была расширена добавились к тем переделкам
авианосца, что были реально сделаны в 1939г.: взлётная палуба между
носовыми 127-мм орудиями и носовым подъёмником была сужена до
старого значения 8-) да ещё приплюсовались к изменениям, которых в
действительности не было задокументировано в 1939г. или раньше:
замена 13,2-мм пулемётов на спаренные Type 96 25-мм установка на
полубаке зенитных постов непонятного происхождения - что-то смутно
знакомое, какой-то предпроектный эскиз то ли "Сорю", то ли "Сёхо
напоминает, кажется Что получилось, видно на скриншоте условного
"Рюдзё" 1939 года:
Только
вот как-то получилось, что часть реализованных конструктивных
изменений за 1934-1939г. в этот игровой "корпус" так и не
перекочевала: замена двух кормовых 127-мм артустановок на спаренные
Type 96 25-мм пулемёты (для снижения центра масс и улучшения
остойчивости) трубы подняты по высоте борта с середины на верх и
круче изогнуты вниз для избежания задымления взлётной палубы сами
трубы стали легче и изящней кронштейны труб тоже стали легче и
проще в конструкции Смотрим на фотографии: "Рюдзё" на испытаниях
после модификации в 1934г. ↓ Обращаем внимание на трубы, их
кронштейны, отсутствие кормового 127-мм орудия и его
спонсона-бартизана
Селфи "Дракоши" в 1935г., до второй модификации. Прекрасно видно,
что установок Type 89 2х127-мм всего четыре ↓
Фотография 1940г. На полубаке никаких детских "лазилок" с
пулемётами нет и впомине. А эта конура на взлётной палубе (стоит на
подъёмнике) видимо вдохновила художников "Лесты" на картинку ящика
с наградой за ачивки. Почти один в один. Кругом один плагиат
<�качает головой> ↓
Наиболее вероятно, что первый апгрейд ПВО "Рюдзё" получает
только в 1942г. 6 счетверённых Type 93 13,2-мм пулемётных установки
были заменены на строенные Type 96 25-мм, при этом пара сдвоенных
установок на месте демонтированных 127-мм орудий так и осталась на
месте. И по-прежнему никаких горок и песочниц на полубаке. Уже
через каких-то 3 месяца авианосец погибает во втором бою у
Соломоновых островов. Поэтому представленная в игре условная
"модификация 1944г." (визуально от "корпуса 1939" отличается только
заменой спарок на строенные 25-мм пулемёты да придуманными
одиночными 25-мм пулемётами, по 2 с каждой стороны в районе первой
трети взлётной палубы, не буду больше картинками давить) - это ещё
один результат мрачной дружбы совы и глобуса. Попытка представить
гипотетически возможное усиление ПВО данного лёгкого авианосца,
доживи он до 1944г., когда многие корабли Императорского флота
получили что-то аналогичное. Готов, кстати, согласиться, что в этом
корпусе уместны зенитные посты на полубаке - для гипотезы
допустимо. При этом, замечу, по мнению команды, трудившейся над 3D
моделью "Рюдзё", он так и бы и дожил до 1944г. с трубами, которые
заливало даже в несильное волнение ещё аж в 1933г.
Подведу итог. Разумеется, я понимаю, что многие визуальные "неисторизмы" и допущения - это результат попытки сбалансировать внутриигровые характеристики корабля по выбранному гейм-дизайнерами шаблону и критериям (грустно машу "Фурутаке" клешнями). Однако, вызывает удивление, что в некоторых мелочах (размер булей, детали мостика, текстуры взлётной палубы и т.д.) команда вашей "3D верфи" весьма упорствовала, а некоторые крупные визуальные элементы контрукции, как-то так получается, намеренно проигнорировала. Даже не допускаю мысли, что ответственные за разработку моделей люди были не в курсе таких отличий. У меня к вам, уважаемые разработчки, просьба-тире-предложение, раз сейчас всё ещё идёт тест, то вполне имею право: поскольку "влажных бумажных фантазий" в игре уже даже сейчас прилично, а будет намного больше, то, может быть, в случаях, когда достаточно исторически достоверной информации по реальным прототипам, стоит из любви к искусству, кораблям, да чему угодно, попытаться их хотя бы внешне достоверно воспроизвести? Неужели, к слову, совсем не было идей как сбалансировать "Рюдзё" с 4-мя 127-мм установками вместо 6-и или без фантастических конструкций на баке (хотя бы до "мод. 1944" дотерпели что ли уж)? С трубами я вообще теряюсь в догадках почему так получилось. Надеюсь встретить понимание у ценителей флота и отклик со стороны ответственных за, пардон муа, то ли халтуру, то ли странный компромисс. В конце концов, уже просто хочется понять логику такого подхода. Вы всё верно заметили =) То что трубы остались на нижнем уровне есть тому причины. Так как в конфигурации 39-44 годов мы не можем урезать количество спаренных пмк, не получится перенести радиорубку на место расположения орудий. Тем самым радиорубка осталась над трубами. По поводу булей: Нету ни одного фото которое подтверждает что полностью отсутствовали були. В нашем случае они были увеличены.
"Рюдзё"
перед испытаниями в июне 1933г. Плохая мореходность, плохая
остойчивость и "инцидент Томодзуру" подвели вечно залитый водой
"Рюдзё" под первую модификацию уже в 1934г. А непосредственное
участие в "инциденте с четвёртым флотом" привело доскакавшегося
"Дракона" к ремонту и новой переделке в 1935г. Эти варианты в игре
отсутствуют, часть видимых конструктивных изменений 1934г. и
1935-1936гг., в частности: увеличенные противоторпедные були
(доводилось читать мнение, что до 1936г. булей и вовсе не было)
переделанный мостик укороченая на 2м взлётная палуба надстроенный
на 3,1м полубак взлётная палуба между носовыми 127-мм орудиями и
носовым подъёмником была расширена добавились к тем переделкам
авианосца, что были реально сделаны в 1939г.: взлётная палуба между
носовыми 127-мм орудиями и носовым подъёмником была сужена до
старого значения 8-) да ещё приплюсовались к изменениям, которых в
действительности не было задокументировано в 1939г. или раньше:
замена 13,2-мм пулемётов на спаренные Type 96 25-мм установка на
полубаке зенитных постов непонятного происхождения - что-то смутно
знакомое, какой-то предпроектный эскиз то ли "Сорю", то ли "Сёхо
напоминает, кажется Что получилось, видно на скриншоте условного
"Рюдзё" 1939 года:
Только
вот как-то получилось, что часть реализованных конструктивных
изменений за 1934-1939г. в этот игровой "корпус" так и не
перекочевала: замена двух кормовых 127-мм артустановок на спаренные
Type 96 25-мм пулемёты (для снижения центра масс и улучшения
остойчивости) трубы подняты по высоте борта с середины на верх и
круче изогнуты вниз для избежания задымления взлётной палубы сами
трубы стали легче и изящней кронштейны труб тоже стали легче и
проще в конструкции Смотрим на фотографии: "Рюдзё" на испытаниях
после модификации в 1934г. ↓ Обращаем внимание на трубы, их
кронштейны, отсутствие кормового 127-мм орудия и его
спонсона-бартизана
Селфи "Дракоши" в 1935г., до второй модификации. Прекрасно видно,
что установок Type 89 2х127-мм всего четыре ↓
Фотография 1940г. На полубаке никаких детских "лазилок" с
пулемётами нет и впомине. А эта конура на взлётной палубе (стоит на
подъёмнике) видимо вдохновила художников "Лесты" на картинку ящика
с наградой за ачивки. Почти один в один. Кругом один плагиат
<�качает головой> ↓
Наиболее вероятно, что первый апгрейд ПВО "Рюдзё" получает
только в 1942г. 6 счетверённых Type 93 13,2-мм пулемётных установки
были заменены на строенные Type 96 25-мм, при этом пара сдвоенных
установок на месте демонтированных 127-мм орудий так и осталась на
месте. И по-прежнему никаких горок и песочниц на полубаке. Уже
через каких-то 3 месяца авианосец погибает во втором бою у
Соломоновых островов. Поэтому представленная в игре условная
"модификация 1944г." (визуально от "корпуса 1939" отличается только
заменой спарок на строенные 25-мм пулемёты да придуманными
одиночными 25-мм пулемётами, по 2 с каждой стороны в районе первой
трети взлётной палубы, не буду больше картинками давить) - это ещё
один результат мрачной дружбы совы и глобуса. Попытка представить
гипотетически возможное усиление ПВО данного лёгкого авианосца,
доживи он до 1944г., когда многие корабли Императорского флота
получили что-то аналогичное. Готов, кстати, согласиться, что в этом
корпусе уместны зенитные посты на полубаке - для гипотезы
допустимо. При этом, замечу, по мнению команды, трудившейся над 3D
моделью "Рюдзё", он так и бы и дожил до 1944г. с трубами, которые
заливало даже в несильное волнение ещё аж в 1933г.Подведу итог. Разумеется, я понимаю, что многие визуальные "неисторизмы" и допущения - это результат попытки сбалансировать внутриигровые характеристики корабля по выбранному гейм-дизайнерами шаблону и критериям (грустно машу "Фурутаке" клешнями). Однако, вызывает удивление, что в некоторых мелочах (размер булей, детали мостика, текстуры взлётной палубы и т.д.) команда вашей "3D верфи" весьма упорствовала, а некоторые крупные визуальные элементы контрукции, как-то так получается, намеренно проигнорировала. Даже не допускаю мысли, что ответственные за разработку моделей люди были не в курсе таких отличий. У меня к вам, уважаемые разработчки, просьба-тире-предложение, раз сейчас всё ещё идёт тест, то вполне имею право: поскольку "влажных бумажных фантазий" в игре уже даже сейчас прилично, а будет намного больше, то, может быть, в случаях, когда достаточно исторически достоверной информации по реальным прототипам, стоит из любви к искусству, кораблям, да чему угодно, попытаться их хотя бы внешне достоверно воспроизвести? Неужели, к слову, совсем не было идей как сбалансировать "Рюдзё" с 4-мя 127-мм установками вместо 6-и или без фантастических конструкций на баке (хотя бы до "мод. 1944" дотерпели что ли уж)? С трубами я вообще теряюсь в догадках почему так получилось. Надеюсь встретить понимание у ценителей флота и отклик со стороны ответственных за, пардон муа, то ли халтуру, то ли странный компромисс. В конце концов, уже просто хочется понять логику такого подхода. Вы всё верно заметили =) То что трубы остались на нижнем уровне есть тому причины. Так как в конфигурации 39-44 годов мы не можем урезать количество спаренных пмк, не получится перенести радиорубку на место расположения орудий. Тем самым радиорубка осталась над трубами. По поводу булей: Нету ни одного фото которое подтверждает что полностью отсутствовали були. В нашем случае они были увеличены.
Неточности 3D модели АВЛ "Рюдзё"














