Реклама | Adv
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
Сообщения форума
Реклама | Adv

Балансировщик после 9.18. Отвечаем на вопросы

Дата: 21.06.2017 20:29:54
Просмотр сообщенияjohn_xli (21 Июн 2017 - 16:28) писал: 1. Время ожидания в среднем составляет от 0 секунд до 3 секунд. Не понимаю о каком затягивании идёт речь. Вроде бы есть, но по факту и нет.  2. Значит я постоянно зависим от очереди игроков, которые играют на одном из самом массовом уровне в игре. Это значит, что балансировщик мне постоянно делает одолжение и засовывает меня не пойми куда несчётное количество раз.  3. По вашей статистике ничего сказать не могу, т.к.я ее не видел собственными глазами. Зато свою статистику имею и выкладываю на форуме. А она в корне отличается от вашей. И наверно не у одного меня так.  4. К большому моему и не только сожалению вы вносите правки сильно долго, если вообще вносите. Так как ваша статистика, собранная из множества боёв просто размазывает те проблемы, которые существуют. <�Проблема есть, но если посмотреть в общем, то не такая она и большая, чтобы обращать на нее внимание>  Малое просто теряется в большом. Но это малое приносит части игрокам определенные проблемы, о которых они очень часто и много говорят. 

Corspe: 1. Вам не заметно, а другие заметят. Помимо Вас есть ещё миллионы игроков, которых мы должны учитывать при внесении изменений. 2. Вы такой же игрок как и все остальные для балансировщика. Никакой разницы нет - ко всем балансировщик относится одинаково. 3. Более 65% всех боёв на технике VI–X уровней проходят в формате 3-5-7. Около 25% случайных боёв — двухуровневые, и лишь 10% — одноуровневые. Это наша статистика.  4. Для внесения изменений нужно время. Мы должны учитывать огромное количество нюансов, внося какие либо изменения. Игра сложная и механики переплетены. Мы стараемся решить все проблемы, которые приносят игрокам дискомфорт. Но на это надо время и не стандартные решения. 

Просмотр сообщения_SOLOm0n_ (21 Июн 2017 - 16:33) писал: Ответ что кв5 предназначен для боев с 8-9 лвл насмешил. По вашим словам, Corspe вывходит что кв 5 не предназначен для боев с 6-7 лвл.

Corspe: Нет, не по моим словам. Я такого не писал. Разница между "уровнем боёв" и "для боёв с 6-7 лвл" есть.
Понятие уровня боёв определяет диапазон противников для определённого танка или уровня техники.
 Вот таблица уровней боёв.

Просмотр сообщенияACIDer (21 Июн 2017 - 16:42) писал:   2. А что, 6-7 левела уже не попадают в 8 уровни боев и не являются частью игры на этом уровне? 3. А танк КВ-5 перестал быть частью балансировщика и игры в целом? Не притягивайте слона за уши - он сюда не влезет. Я с радостью бы общался в профильной теме по поводу балансировщика, вот только туда никто не заходит, ибо *** *** *** на игроков и их мнения. Полугодичной давности обращение к разработчикам по поводу танка КВ-5 так и не удосужился прочитать и отметится ни один представитель администрации. 4. Вы два месяца шли до того, чтобы признать что с балансировщиком по льоготам что то не так. Сколько еще ждать, когда вы признаете свой косяк и начнете действовать? Еще с пол годика на реализацию? А нам не играть и не донатить все это время? 5. Аналогично. Вот только я это делаю вот уже 7 лет безвозмездно практически, а Вы за это получаете бабосики. Так что соответствуйте должности и пищите по существу, а не нелепые отмазки про то, что все окок. Не все окок иначе бы столько нытья и критики не было бы в этой теме в таком объеме. Про профильные темы льготов вообще молчу.

Corspe: 1. Я предупреждаю. Язвить и грубить Вы можете где угодно, но не на форуме. Соблюдайте правила. 2. Попадают и являются. Если Вы их не заметили, это не значит, что они там отсутствуют. Да, возможно они стали реже из-за очередей, с которыми работает балансировщик. 3. Я уже говорил - профильная тема. Последующие сообщения не по новостной теме будут игнорироваться.  4. Для внесение изменений нужно время. Мы должны учитывать огромное количество нюансов, внося какие либо изменения. Игра сложная и механики переплетены. 5. Спасибо Вам за то, что неравнодушны к игре и стараетесь сделать её лучше. Если у Вас есть претензии к моей работе - Вы можете обратиться в Центр поддержки пользователей. 
 

Просмотр сообщенияGGiZMO (21 Июн 2017 - 16:44) писал: Как меня веселят такие ответы разработчиков. 1. Игроки вам до 9.18 и после писали не надо такую арту ограничте просто ее в количестве, прислушались -нет 2. Игроки давно просят вернуть некоторые старые карты или ввести новые, прислушались - нет 3. Игроки давно просят немного поправит голду чтоб небыло ее засилия, прислушались- нет 4. Игроки давно просят чтоб был баланс по типам техники ТТ,СТ,ПТ, САУ, ЛТ, прислушались - нет 5. Игроки просили ввод ЛТ10 и бесконечных бредовых расходников? -нет, прислушались к этому - нет 6. Игроки просят перебалансить некоторую технику которая переапана.(в РБ одни баты и ТВП, центурионы и леопарды редкость) делается что либо - нет Так что ничего того что просили игроки не наблюдается И дополнительно по поводу   того что  тебя кидает на дно списка,в 3-5-7 ощущение что сделано специально, для повышения  расходов серебра. а то что это происходит чтоб игроки не ждали - тупая отмазка. Т.к.  играешь на 10 попадаешь 99% к десяткам, на 8 - тебя кидает только к 9-10, где же те уровни или время когда тебя кидает постоянно в топ, почему этого например нет, или что народ не заходит то все дружно  начинают играть на одних уровнях?:trollface:. И в 9.17 такого небыло и кидало 50% как в топ так и вниз   Как ответил один из ваших представителей, может даже и вы, не помню уже -  "Это наш проект и мы вносим изменения какие посчитаем нужным" эти все и сказано, и на мнения игроков с большой колокольни, иначе делали бы опросники в клиенте до выхода и после выхода патчей чтоб КАЖДЫЙ игрок оставил свое мнение и на основании  мнения ВСЕХ игроков кто играет в  танки  вносили изменения в игру.

Corspe: А ещё игроки просили сделать караваны и грабежи или кнопку "всех нагнуть".
Давайте будем объективны - САУ часть игры, как и другие классы. Как Вы себе представляете игру без ЛТ или ТТ? Если убрать САУ - все проблемы разом не решаться. Игроки найдут другой класс, который будут просить убрать. Конечно, я могу ошибаться. Но впадать в крайности и удалять из игры целый класс техники - это последняя крайняя мера. До которой ещё ну очень как далеко - не всё так плохо. Игроки много просят всего - но всё реализовать нельзя. Одни просьбы из-за слишком кардинальных изменений, которые могут быть внесены в игру с реализацией просьбы. Другие причины не логичны с точки зрения баланса. Есть просьбы, которые могут поломать многие механики в игре и так далее.
Изменения характеристик танков могут затронуть другие танки - увеличив броню у кого-то, можно сразу же сделать бесполезными несколько других танков, которые могут попасть против измененного. И это только начало - надо менять другие танки, а за ними ещё и ещё. И в итоге одна просьба как снежный ком, может спровоцировать изменение во всём. 
Игроки очень часто не учитывают, что кроме их "хотелок" есть и другие игроки, которые не согласны с ними. В бою есть 29 других игроков, которые не оценят "хотелку" одного игрока, или захотят, чтобы было по-другому. Давайте вести конструктивную беседу, а не пытаться обвинить разработчиков, что они ничего не делают и не слушают игроков. Игра делается для игроков - именно их мнение движет игру. Именно их мнение меняет игру. 

Просмотр сообщения_SOLOm0n_ (21 Июн 2017 - 16:49) писал: У же много раз предлагали разработчикам сделать отдельный сервер без 9.18.  и т.д,   там все и видно будет по онлайну и по отзывам. Но что то им мешает.

Corspe: И много раз говорилось, что эта идея не будет реализована. У нас есть только одна игра, и она не будет расщепляться на разные версии.

Просмотр сообщенияBarryTrotz (21 Июн 2017 - 16:58) писал: 2Corpse Ребят, елси у Ваших кодеров есть проблемы с написанием нормального SQL-запроса для выборки статистики по работе нового псевдобалансировщика, то я могу накидать для вас примерный запросик. сам работаю программистом уже 10 лет. Обращайтесь.

Corspe: Спасибо за предложение. Я могу Вам сделать встречное - если Вы знаете то, чего не знаем мы, то можете устроиться к нам на работу. Вакансии тут.

Просмотр сообщенияvigo1ru (21 Июн 2017 - 17:04) писал: Уважаемые разработчики, ответьте пожалуйста на такие вопросы по балансеру 9.18:   Исходные данные для вопроса: Если воспользоваться данными с kttc.ru/wot/ru/top/server/ , то не сложно увидеть, что в мае 2017г. было сыграно на танках 6-10 уровней 1 536 172 493 боя. Из них (первая цифра уровень танков, вторая кол-во боев на танках этого уровня): 10 541 302 330 9 240 958 965 8 421 004 253 7 161 547 031 6 171 359 914   Т.е. типовое соотношение по уровням в очереди в мае было (уровень-пропорция): 10-35, 9-16, 8-27, 7-11, 6-11   Теперь собственно вопросы: 1. Как вы собираетесь с чисто математической точки зрения поправить балансер, с тем что бы собирать бои 3-5-7 для 10х уровней, при условии что их вдвое больше в очереди чем 9х уровней? В очереди на 3 десятки приходится меньше полутора девяток, а вы обещаете пять... 2. Аналогичный вопрос с чисто математической точки зрения с боями 3-5-7 для 8х-6х уровней?   Я просто уверен, что в компании Варгейминг работают исключительно профессионалы и при создании балансера они учли, что в данный момент в игре сверхпопулярны именно танки 10го и 8го уровня. А значит, учитывая это, они просчитали некую математическую модель, которая позволит собирать бои 3-5-7 для танков 10го уровня, которых вдвое больше в боях чем танков 9го уровня. Мне, как в недавном прошлом, заядлому поклоннику World of Tanks, а ранее выпускнику Бауманки прослушавшему эннадцать семестров разных разделов математики, было бы чрезвычайно интересно узнать об этом вашем математическом ноу-хау хотя бы в общих чертах.   Ну и предложения по балансеру от меня. Вы же собираете мнения игроков? Они же важны для вас? Так вот, я бы для исправления описанной проблемы балансера, не видя никаких математических методов решения, пошел бы по пути подставления костылей под кривой и наспех выкинутый на основу балансер, а именно по пути  максимального сокращения кол-ва 10х и 8х уровней в рандоме, для чего придумал бы ивенты для техники 10го и, в меньшей степени, 8го уровня уводящие ее из рандома в другие режимы, а также сделал бы игру на 10х и 8х уровнях некомфортной прежде всего в финансовом плане. (Что то это мне напоминает, где то я уже это видел, неужели вы уже так и сделали?) Во вторую очередь, я бы задумался о повышении привлекательности игры на нечетных уровнях, прежде всего 7м и 9м, за счет массового апа характеристик техники на этих уровнях, вплоть до некоторой их имбовости и на 7м уровне так же за счет увеличения доходности техники. (Вы наверняка уже тоже до этого додумались. Патчноут уже пишете небось...) Собственно думаю это единственный выход, хоть и плохой... Баланс по технике уже до неприличия сломан и льготные премы яркий тому пример, а к чему приведет ап техники 7 и 9го уровней... Страшно подумать. Но надо спасать балансер! Ну не откатывать же его действительно...  

Corspe:   Спасибо за мнение и предложения. Но предложения стоит оставлять здесь. По поводу ответов на вопросы - механизмы и алгоритмы работы систем мы показываем.  В любом случае Вы можете обратиться в Центр поддержки пользователей, если есть вопросы по игровой механике и работе систем. То, что можно - Вам расскажут.

Просмотр сообщенияShadowed_Dragon (21 Июн 2017 - 17:31) писал:   Повторюсь:     1. Бои 3-5-7 хороши когда ваш танк одного уровня попадает в 3, в 5 или 7... В реалиях танки 8го уровня не попадают ни в 3, ни в 5. Они почти всегда в 7. Это по вашему "комфортный уровень боев"? Вы попадали в бой против мауса, е100 и яги, а у вас 2 батчата и какой-нибудь 140й? На городской карте? когда бат чаты сливаются за 60 секунд не успев расстрелять барабан? Нам, простым игрокам, нужен не только комфорт чтобы пострелять, но хотя бы побывать в топе и потащить свои бои... А не рвать одно место, когда твои топы на ис-7 имеют 870 среднего....    И в продолжении повторю - на основании какой информации было принято решение, что 3-5-7 наиболее комфортный уровень боев? По мне так одноуровневый бой САМЫЙ комфортный. Ваш отдел баланса не даром хлеб есть, верно? Отсюда вопрос - почему сделан упор в сторону нелогичного мышления - скармливать слабые танки сильным? По факту на 7 слабых танков в бою приходится 8 противников существенно превосходящих их по ТТХ - комфорт сомнителен. Может у меня не вся информация и я слишком субъективен?    не надо мне говорить - выбирайте куда ехать и в кого стрелять, вражеские топы - задача ваших топов.  Из этой же логики следует, что если я остался в бою без топов - мне быстрее будет утопиться, что считаю абсолютно неверным. 

Corspe: 1. Если Вы встречаете странное распределение игроков по командам - обратитесь в Центр поддержки пользователей. Предоставьте в заявке запись боя. Это поможет сделать игру лучше. Почему "скармливание"? В бою 3-5-7 более слабые уровни имеют преимущество в количестве! Игра командная и действовать нужно сообща, если есть цель победить. Именно от этого стоит отталкиваться.

Просмотр сообщения4l4n_d (21 Июн 2017 - 17:39) писал:   Вы сами себя так поставили дайте нормальной ответ игрокам а не Наберитесь терпения,  И на основании анализа полученной информации принимает решения для дальнейшего развития игры.   Что то вроде: Да мы признаем свои ошибки и в последующих патчах планируем исправить ... Не хотите поток эмоций отвечайте нормально нам не нужны ваши статистики и анализ сами с коллегами обсуждайте подобное а игрокам надо проще что и хотя бы примерные сроки.  

Corspe: Любые действия происходят только после того как была собрана, обработана информация, выявлены проблемы и выбраны решения. Для этого всего надо время.  Пока это всё не сделано, ничего другого, кроме как ждать, не остается. По этому я и пишу, наберитесь терпения. Как только будут результаты - мы о них сообщим игрокам. Если потребуется - мы признаем свои ошибки. 
Если мы имеет сроки - то о них мы говорим. Но на данный момент ни каких сроков нет. 

Просмотр сообщенияTe6e_He_no_3y6aM (21 Июн 2017 - 17:42) писал:   Уважаемый Corspe, к сожалению это утверждение неверно в корне, полагаю это некий стандартный ответ на любой вопрос по технике.
Ибо если сравнить его с ис3 или об252у, то все становится сразу ясно, да и ттх ис6 создавались в свое время по концепции - прокачиваемая техника должна быть лучше.. 
 
А вообще меня поражает насколько разные ответы разработчики дают на форуме.. первый ответ был - собираем статистику, есть некая проблема.. второй был - продолжаем собирать статистику, ищем способ провести ребаланс (именно ребаланс, т.к. техника имеет как слабые, так и сильные стороны), а теперь вы пишете, если в двух словах, что проблемы нет..    p.s. если еще раз это сообщение будет удалено, скрины отправятся достаточно известным знакомым вододелам с ссылками на каждое сообщение.. такое отношение мне не нравится.. когда никто не объясняет почему происходит удаление, да и правила форума я знаю - не нарушен ни один пункт..

Corspe: В чем разность ответов? Мы собираем и обрабатываем информацию. Я также пишу. Давайте вести беседу по теме новости.
И напоминаю про пункт правил форума 3.4 и 3.5. По поводу объяснений нарушений - в ЦПП. Там объяснят, за что и почему.

Реклама | Adv