Moc bych chtěl, aby se vrátila diverzita tanků
Дата: 09.10.2014 16:50:58
Oberst1939, on 07 October 2014 - 08:49 AM, said: Problém číslo 2. - tier X TD S příchodem tier X TD se
hra dostala do šílené situace. Vznikla řada strojů, které byly
zkrátka pro své komkurenty hrozně OP. Najednou tu lítaly věci s
neuvěřitelnými děly, rychlostí a dohledem medek, kamem lehkých
tanků a pancířem heavyn. Ještě jako vylepšení přišla TD s
autoloadery, které tomu daly korunu. Bohužel WG si záhy
uvědomilo, že s tier X TD to trochu přestřelilo a začalo s jejich
nerfy a současnými buffy ostatních vozítek. Došlo tak k umělému
nárůstu přesností, penetrací, rozptylů za pohybu atd atd. u jiných
vozidel s jediným cílem dorovnat je ke konkurenceschopnosti nově
příchozích strojů. Problém č. 3 - nové tanky Bohužel
to vede ale k nehezkému zastarávání techniky Problém č. 4 -
spotting systém Problém hry je v tom, že na vysokých tierech
už prakticky dohled nehraje žádnou roli. Jsou zde napráskané
posádky, každý má dohled a mapy jsou malé. Až na výjimky (BC) není
moc tanků schopných efektivně využívat dohled, který by přece měl
tanky značně odlišovat a nutit ke spolupráci. Také po XY pokusech a
omylech o úpravách spotting systému se neděje nic závratného a
pořád mechanika funguje občas velice zvláštně. Wysch: ad 2) Bohužel souhlasím. Desítkové stíhače mně osobně celkem
dokážou zkazit náladu. Ale zase musím WG přiznat kredit, že se po
delší či kratší době snaží tanky balancovat, aby to zas taková
bomba nebyla. ad 3) Pravda. Nejlepší příklad je podle mě
vidět na devítkových medkách starého typu (M46, T-54, E-50), které
se nějak trochu balancují, aby byly novým strojům konkurencí.
ad 4) Mně se v desítkové bitvě i se scoutem občas zadaří
poskautit, ale závisí to od mapy. Jinak obecně svoje
desítková medka hraju jako takové skauty, občas tak zahraju i s
heavynou, na jejíž pancíř se můžu spolehnout (ano, koukám na tebe,
IS-7), ale je pravda, že pokud mají desítkové tanky 400+ metrů
základní dohled, sedmičkoví a osmičkoví lajti jsou celkem k ničemu
a přežívají jen díky svýmu kamu. Jinak osobně si myslím, že
spotting systém funguje celkem dobře, žádných zvláštností jsem si
nevšiml. Možná bys to mohl rozšířit, co funguje zvláštně.
SG_semda, on 07 October 2014 - 09:18 AM, said: Kdyby WG slo o peníze, tak CS strom udělá...Wysch: Tady o tom bychom se mohli hádat do aleluja, ale já osobně
chápu, proč WG by do čistě čsl. stromu nechtělo jít. Zaprvé
komunita už československá je, a tudíž není příliš důvodu lákat
nové hráče. Zadruhé je potřeba i hledat takový strom, který by byl
nějak zajímavý pro stávající hráče. Když se podíváme jen na EU,
schválně, kolik lidí z GB, Německa, Francie nebo Itálie, Španělska,
Maďarska, Skandinávie nebo Rumunska by do takového stromu
investovala herní čas? Já se obávám, že by tento strom hráli
převážně Poláci a Čechoslováci. A to nemluvím o tom, jak by
se k takovému stromu stavěli Američané, Číňané, obecně SEA nebo i
RU komunita. Bůhví. Viz níže. Obecně si myslím, že více
stromů se nerovná lepší hra. Mně osobně by se líbilo, kdyby
například v EU stromě bylo něco československého (např. na low
tierech) případně s nějakým prémiovým vozidlem na pátém až osmém
tieru. Takový prémiák, si myslím, by koupilo hodně Čechů (a nejenom
Čechů) a WG by tak zapláclo dvě mouchy jednou ranou.
Oberst1939, on 07 October 2014 - 10:39 AM, said: Co se týče toho že jde o peníze, že kašlou na CS větev je
hloupost. CZSK komunita je spolu s Poláky IMO jedna z těch, které
jsou sice do počtu hráčů největší, ale ekonomicky (rozuměj tomu co
utratí za peníze) se s německou, britskou, potažmo americkou i
ruskou srovnávat nemohou. IMO tak 90% CZSK hráčů za tuto hru v
životě nedalo ani halíř. Prostě naše děti mají do kapsy hlouběji,
jak ty německé. Navíc kolik % Němců by si koupilo CS premiák?
GOLD munice - nikdy nezmizí. Nevím jakou souvislost to má s
ESL, ale toto byl nejgeniálnější tah WG od vydání hry. Goldová
munice díky přemrštěnému pancíři některých tanků je prostě víceméně
nutnost (alespoň situačně). Bohužel já začínám mít
dojem, že tahle hra se prostě rozrůstá do rozměrů, kdy prostě
stávající tým na to nemá ji umanagovat a snaží se vybušit z ní co
nejvíc. Bez pitomých modů by jsme doteď neměli možnost na mapě
vidět jaký tank tam svítí, nebyly by implementované snad ani
hitbary a kustomizace zaměřovače. Navíc ta nešťastná optimalizace
pro 1 jádro je prostě katastrofa s kterou se nedá smířit. Evidentně
s tím není schopný současný tým nic dělat. IMO se za pár měsíců
začne v tichosti programovat WoT2, protože tenhle kód už nikdo
prostě nerozmotá :) Možná by pomohlo si najmout nějakého zkušeného
lead designera a Serba pustit k vodě. Některým hrám změna na tomto
postu evidentně prospěla. WoT se plácá ve vodě. Zatím došáhne na
dno, ale co za rok?Wysch: Ono nejde jen o to, kolik kdo utratí. Jde i o to, kolik kdo
BY UTRATIL. Jako herní vývojář musíš hledat balanc mezi efektivitou
(tj. výdělečností hry) a náklady. Náklady na výzkum, modelaci,
animaci, bla bla bla, všechno, čemu nerozumím, by nemusely být
zdaleka pokryty výdělky z uvedení takového stromu. Jako
vývojář bych plně chápal, proč uspokojovat (obecně) spokojenou
československou komunitu by bylo naprosto zbytečné. Výše a jinde
zmiňovaný italský strom logicky je pro vývojáře z Minsku mnohem
lukrativnější, byť si myslím, že by to byla naprosto zbytečná
investice. Co se goldové munice týče, osobně bych ji
zakázal, ale osobně ji hodně používám (za kredity), ale mohl bych
se zeptat, proč některé stroje, podle tebe, mají přemrštěný pancíř,
ale zároveň si výše stěžuješ, že např. heavyny už neplní svou roli,
protože pancíř je irelevantní?
Oberst1939, on 07 October 2014 - 11:28 AM, said: Ano to je pravda, protože pancéřová ochrana ztrácela se
zvyšováním účinnosti děl smysl, tak se bral důraz na nízký profil a
pohyblivost. Wysch: Nejsem žádnej odborník na vojenskou techniku, ale nízký
profil a pohyblivost, to jsou trademarky sovětské produkce, resp.
produkce na ni navazující. Takovej M48 / M60 je velkej jak dobytek,
a stejnak to fungovalo dobře. Pancéřová ochrana smysl neztrácela,
dle mě, spíš se přešlo na reaktivní pancéřování.
lemura, on 07 October 2014 - 12:13 PM, said: Co je ovšem problém jsou HRÁČIWysch:
+1 Jako v každé jiné hře.
socanek, on 07 October 2014 - 04:01 PM, said: A buch, presto mame hned spoustu novych uzasnych cingrlatek.
Kdyz mi tady bude nekdo tvrdit, ze tohle dela jine oddeleni, nez
spotting, budu argumentovat tim, ze se jedna o jednu firmu a jeden
jejich produkt a oni musi vedet, co je potreba delat, co je
priorita. Nova fyzika pohybu byla zminena, ted je ticho po pesine.
Optimalizace spottingu a s tim souvisejici novy mechanismum byl
zminen a opet je ticho po pesine. Nezbyva nez doufat, ze kdyz o tom
mlci, tak na tom uspesne pracuji a finisuji a nemaji cas se s nami
vybavovat. Wysch: Mně se nové placky líbí. Kromě té za způsobení XYZ kritičáků
mi přijdou všechny buď vtipné (vzájemné zabití, ammorack, oheň),
nebo i užitečné (spotter, mini-top gun, aj.). Co se
toho druhého týče, nevím, jestli někdo sledujete, jak se vyvíjejí
hry, ale přijde mi, že si myslíte, že vývoj hry je sranda, kterou
zvládnete za pár týdnů. Já v tom taky nemám vzdělání, takže všechno
níže berte jako můj soukromej názor hráče. Trochu off-topic
zmíním, že jsem podpořil vývoj nový hry Dana Vávry. Hra se vyvíjí
už kolik? Dva tři roky? A pořád nic. A dlouho nic nebude. Teď je
alpha. Star Citizen vybral XY milionů, hra je ve vývoji
vlastně taky roky, ale pořád nic. Když to přenesu do WG a
WoT, vychází mi jednoduchá rovnice. To, že vím, co je priorita,
neznamená, že to bude příští měsíc. Nebo za půl roku. Nebo i za
rok. Jak říkám, v životě jsem to nedělal, tak nevím, jak rychle se
dá něco implementovat do hry, změnit jeden ze základních principů
hry, a tak podobně. Jen si myslím, že i kdyby to všechno bylo
ohlášený loni, že to letos rozhodně nemusí být ve hře. Obzvlášť
těžký podle mě musí být vývoj onlajnovky tak, aby vše pokud
možno fungovalo na první spuštění. Možná si někteří z nás pamatují
první problémy s fyzikou, zapadávání do nesmyslných dolíků v
terénu, z nichž se nedalo vyjet, a tak podobně. Možná se teď
finišuje na Havoku, ale silně pochybuju, že tak brzo po ohlášení by
se finišovalo na novém systému spottingu atp.
M8ii, on 07 October 2014 - 11:57 PM, said: WG neni na tom zas tak spatne jak si myslis, staci se
podivat na ty zdejsi ankety o platicich hracich nebo o skill MM.
Potreby nekterych zakazniku nejsou vzdy ty nejlepsi reseni. To co
se libi tobe se nemusi libit ostatnim. Co se tyce treba spottingu,
funguje to tak od zacatku, clovek jsi uz na to zvyknul. Ze maji
vykreslovaci vzdalenost ctverec misto kruhu, no a? Jednodussi
vypocet. Vydrzeli jsme ze ctercem doted tak vydrzime jeste
chvily. Stejne to prinasi vyhodu jenom takovym hracum co pouzivaji
kupu modu. Wysch: Myslím, že je klíčový si uvědomit jednu věc: Zdejší
ankety se týkají kolika procent hráčů, kteří hru hrají? Deset
procent hráčů leze na fórum? Možná víc, možná ještě míň. Co taková
anketa vývojáři vlastně dá? Názor menší skupiny hráčů. Troufnu si
tvrdit, že dejme tomu těch 90% hráčů, kteří na forum nelezou, může
mít naprosto jiné potřeby než my, kteří zde diskutujeme. Mně
čtverec taky nevadí, zvykl jsem si. Dokud jsem neměl mód na
minimapu, ani jsem nevěděl, že to jde do čtverce
Moc bych chtěl, aby se vrátila diverzita tanků














