Änderung des Reputationssystems

Дата: 20.01.2016 13:41:33

Fiesling1980, on 19 January 2016 - 05:39 AM, said: Es hätte doch, als Verbesserung vollkommen ausgereicht, wenn man Daumen hoch und runter einfach mit Namen versehen hätte, da hätte man sich direkt an die Leute wenden können und fragen können, was ihnen nicht passt. Bei likes brauch ich nicht nachfragen, bei negativen Bewertungen würde ich das vielleicht schon mal machen.

PanzerGert: Ein öffentliches + / + System haben wir bewusst nicht eingeführt, da denn die Nachfrage nach dem "Warum hast du mir Minus reingedrückt?!" geht dann auch sehr schnell in einem Flame War unter der sich nur noch um die Bewertung, aber nicht mehr um das Thema dreht.

Fiesling1980, on 19 January 2016 - 05:39 AM, said: Auch das nicht mehr anzeigen der Gesamtbewertung finde ich nicht so günstig. Klar ist den meisten die Bewertung egal, aber es gibt auch genug, die gute Threads zu laufen haben und dort auch immer wieder Arbeit reinstecken und sich über das eine oder andere Grüne gefreut haben.

PanzerGert: Eine Gesamtbewertung mag vielleicht bei wenigen Forenteilnehmern wirklich etwas aussagen, allerdings bei den meisten nicht. Wenn ein Thema gut ist, dann wird es über die Zeit auch seine 'Likes' sammeln, das war mit den bisherigen grünen Beuteln nicht anders. Dafür braucht es jedoch kein sammeln auf dem Account selbst, denn es geht ja wiederum ums Thema.

9CB7, on 19 January 2016 - 08:13 PM, said: Es gibt immer noch eine Begrenzung: An error occurred You have reached your quota of positive votes for the day Ich dachte es gibt keine Positiven mehr

PanzerGert: Weitergeleitet, auch wenn die likes ja auch 'positiv' gemeint sind.

Lily_Marleen, on 19 January 2016 - 08:49 PM, said: Statt (+)und (-) gibt es nur noch (+). Das ist eine Vereinfachung, aber keine Verbesserung. Im Rahmen von Bewertungssystemen wird die Qualität über Differenzierungsmöglichkeiten verbessert - bspw. Schulnoten 1-6 lassen eine qualitativ bessere Bewertung zu als das bisherige System. Wie hilfreich ein Beitrag ist, ließe sich wiederum mit z. B. einem "Danke" - Button veranschaulichen. Aus meiner Adminzeit weiß ich, dass Forensoftwareanbieter Einpflegemöglichkeiten für solche Features und Modifikationen vorsehen, die an die jeweiligen Kundenwünsche angepasst werden.

PanzerGert: Die grünen Beutel würden sich weiterhin auf den Accounts ansammeln, die Änderung ist also schon etwas tiefgreifender. Was abgestufte Systeme betrifft, so sind diese auch in unterschiedlicher Forum wieder limitiert. Sei es das 5 Sterne System, das ebenfalls häufig Anwendung findet, aber letztendlich auch nur eine bedingte Aussagekraft hat, denn wenn nur mit einer 5 Sternen abstimmt, ist der gesamte Beitrag 5 Sterne, das macht auch nicht wirklich Sinn. Aus anderen Bereichen, wo tausende von Usern wirklich abstimmen ist das zumindest etwas anderes. Die Anzahl der 'Likes' ist für das Forum hier transparenter, da es besser zur Anzahl der Teilnehmer an solchen Systemen passt.

Lily_Marleen, on 19 January 2016 - 08:49 PM, said: Offene Abstimmung bzw. Bewertung hätte vollauf genügt, um "Minusstalkern" den Spaß zu verderben.

PanzerGert: Oder sie nutzen es direkt um Threads mit einer "warum bekomme ich dislike" Diskussion vom Thema abzubringen, siehe auch weiter oben.

Lily_Marleen, on 19 January 2016 - 08:49 PM, said: Wegen "einiger Fälle" war also das ganze System änderungsbedürftig? Nun, ein Reputationssystem ohne Nachteile muss erst noch entwickelt werden. Das wirft zwangsläufig die Frage auf, für wen diese Extrawurst gebraten wurde. Für die handvoll "Minusstalker" oder für eine ebenso kleine Minderheit von Trollen, oder gar für ein paar einzelne User, die sich aufgrund inhaltsarmer Beiträge und ihres Verhaltens insgesamt bei der Mehrheit der Forennutzer unbeliebt gemacht haben? Ein Thema in topic zu halten, obliegt in erster Linie dem TE und den Moderatoren, ist also erst einmal unabhängig von einer Reputation.

PanzerGert: Nicht wegen einiger Fälle, sondern dem Einfluss den es generell auf die Diskussionskultur hatte. Die benannten 'einzelnen Fälle' sind lediglich die Extreme welche dieses System hervorbrachte und es verdeutlichten. Reputationssysteme ohne Nachteile gibt es nicht, denn der Mensch hat immer wieder nachgewiesen das er sich Systemen anpasst und lernt sie zu unterlaufen. Dabei ist es vollkommen egal welches System man sich anschaut, das gilt nicht nur für Reputation oder Foren, sondern generell. Heutzutage gibt es andere Systeme, welche ebenfalls auf den Input der Beteiligten setzen und auch schon mal als 'Karma Systeme' benannt werden, Selbst diese Systeme sind manipulierbar und können ebenfalls einen Verhaltenskodex erzeugen. Ein Verstoß gegen den Verhaltenskodex kann jedoch sowohl positiv als auch negativ geschehen, daher sind solche Systeme ähnlich wie Zäune, die das Geschehen auf einen bestimmten Rahmen begrenzen. Ob das sinnvoll ist, das wage ich zu bezweifeln. Die 'Likes' sind daher ein System welches keine Reputation in dem Sinne mehr aufweist, sondern nur im Thema selbst verwendet werden und somit den Fokus auf das eigentliche Thema beschränken.

Lily_Marleen, on 19 January 2016 - 08:49 PM, said: Ein Thema in topic zu halten, obliegt in erster Linie dem TE und den Moderatoren, ist also erst einmal unabhängig von einer Reputation.

PanzerGert: Das ist im Grunde eine Aussage zur Disksussionskultur, welche die Verantwortung aller beteiligten auf zwei Gruppen reduziert: Den Thread Erstellern und den Moderatoren. Für eine konstruktive Diskussionskultur sind jedoch alle Teilnehmer zuständig, insofern widerspreche ich dem. Leider sind viele Menschen heutzutage davon überzeugt, das Verantwortung immer nur bei anderen zu suchen ist, das macht sich ebenfalls hier im Forum bemerkbar. Das ist in etwa, bildlich gesprochen, als wenn Eltern sagen, dass ihre Kinder für ihre schlechte Erziehung verantwortlich sind.

Lily_Marleen, on 19 January 2016 - 08:49 PM, said: Baum?

Zumindest fehlerhafte Grammatik.

PanzerGert: Ja, der hatte mich an dem Abend beim übersetzen schon lange getroffen.

Lily_Marleen, on 19 January 2016 - 08:49 PM, said: Ich versuche mich mal an einer Übersetzung in Klartext, sodass es jeder Leser versteht.

Wir haben das Reputationssystem komplett abgeschafft und haben jetzt nur noch eine Popularitätsanzeige für Beiträge. Die Gründe dafür sind Anpassung an den Mainstream (von FB & Co.) und weil wir uns alle lieb haben wollen.

PanzerGert: Was gerne übersehen wird ist, das ein Forum eine ganz andere Diskussionskultur aufweist als die meisten Social Media Seiten. Das hängt zum einem damit zusammen das die Themen andere sind bzw. Social Media eher nicht auf ein Thema spezialisiert ist. Ebenfalls sind z. B. Facebook Accounts längst nicht in selber Weise anonymisiert wie es in Foren der Fall ist. Ich gehe nicht davon aus das sich hier alle lieb haben werden, dazu ist der Austausch zwischen den verschiedenen Spielern zu intensiv. Insofern kann man das nicht vergleichen und wir sind ebenfalls selbst sehr gespannt wie es sich langfristig auswirken wird. Das beinhaltet ebenfalls das Thema Moderation, auch wenn wir das aktuell noch getrennt betrachten.

Lily_Marleen, on 19 January 2016 - 08:49 PM, said: Zum Schluss sei die Frage erlaubt, ob es aktuell keine wichtigeren Baustellen gibt? Das Forum soll schliesslich mehr als ein Selbstzweck sein.

PanzerGert: Es gibt immer mehrere Baustellen, viele mehr oder weniger wichtig. Auch weiterhin werden diese nebeneinander bearbeitet werden und nicht eine nach der anderen. Hinter Wargaming sitzt schließlich nicht nur eine Person, sonst fände ich das ziemlich einsam hier.

Und zu guter letzt:

Vielen Dank für die lebhafte Diskussion.

PanzerGert
Community Coordinator

Änderung des Reputationssystems



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