Где больше аленей, на ру или на евро?
Дата: 20.06.2012 10:50:16
bobshard, on 20 June 2012 - 09:12 AM, said: ... "Тотал, Эксон и иже с ними" никого не предавали, покупая то что
предлагалось по предложенной же цене. Или Вы серьезно полагаете,
что наших кристально честных чиновников "царицами соблазняли" и
таки соблазнили? Наши же продавали за бесценок, потому что
досталось им это вообще даром. Так кто настоящие "враги"?Возможно я не прав, конечно, и прозвучит некрасиво, но на мой взгляд Хусейн и Каддафи, эти милые прекрасные люди, вполне заслуживали внесения нескольких грамм демократии в грудную клетку, в первую очередь от их народа.
Должен заметить, что если правильно понимаю, то по крайней мере батальон Ваших сограждан участвовал в демократизации Ирака.
OldFox: От своих сограждан, может быть, и заслужили, но не от НАТО. И уж
тем более эти сограждане не заслужили бомбардировок и наземного
вторжения. Разборки "граждане-лидер страны" - это внутренняя
политика, внутренняя, понимаете? И нефиг в нее лезть.Я думаю, и ежу
понятно, что кому-то разборки внутри страны, "удушение демократии"
или же "нечестные выборы" нужны только как повод для вторжения или
как инструмент для политического и экономического давления.
По поводу батальона якобы сограждан: а причем тут это? Данный факт как-то связан с канвой нашей дискуссии? Этим выпадом Вы только утвердили меня во мнении, что Вам важна не суть вопроса, а победа в дискуссии, причем любым путем. Вы, уважаемый, второй раз пытаетесь применить приемы банального интернет-троллинга. Не стоит, поверьте.
Но на Ваш выпад я отвечу: я не гражданин, в выборах не имею права участвовать, поэтому нести ответственность за действия правительства не могу - я его не выбирал. Мне в 1991 году не предоставили гражданства новой страны, хотя я всю жизнь прожил здесь (с возраста 8 месяцев от роду). А все потому, что мои предки приехали сюда после 1940 года.
Я могу натурализоваться, поскольку прекрасно владею местным языком, но не делаю этого по следующей причине: при сдаче экзамене по истории, который обязателен при натурализации, необходимо признать, что в 1940 году была осуществлена оккупация. Это является своеобразным тестом на "лояльность".
Во-первых, я считаю, что вопрос об оккупации до сих пор открыт: оккупантов с цветами на улицах не встречают. Финны вон не встретили, так и не "оккупировались". А во-вторых, я считаю издевательством увязывание вопроса о гражданстве с идеологией. Я свою лояльность доказал трудом на благо данной территории и уплатой налогов. Налоги-то с меня берут как с гражданина
Что касается "кристально честных чиновников", то в эти сказки даже дети не верят. Но у нас, например, законодательно закреплена уголовная ответственность как взяткополучателя, так и взяткодателя. То есть, посадить могут обоих. Кроме того, есть отличия между банальной взяткой и теми миллиардами, за которые принимаются законы, угрожающие национальным интересам страны. В данном случае это уже не взятка, а оружие экономической войны. И не думаю, что чиновники высшего ранга сами проявляют инициативу, то есть, вымогают взятку такого уровня. Нет, инициатива исходила именно от транснациональных корпораций.
По поводу батальона якобы сограждан: а причем тут это? Данный факт как-то связан с канвой нашей дискуссии? Этим выпадом Вы только утвердили меня во мнении, что Вам важна не суть вопроса, а победа в дискуссии, причем любым путем. Вы, уважаемый, второй раз пытаетесь применить приемы банального интернет-троллинга. Не стоит, поверьте.
Но на Ваш выпад я отвечу: я не гражданин, в выборах не имею права участвовать, поэтому нести ответственность за действия правительства не могу - я его не выбирал. Мне в 1991 году не предоставили гражданства новой страны, хотя я всю жизнь прожил здесь (с возраста 8 месяцев от роду). А все потому, что мои предки приехали сюда после 1940 года.
Я могу натурализоваться, поскольку прекрасно владею местным языком, но не делаю этого по следующей причине: при сдаче экзамене по истории, который обязателен при натурализации, необходимо признать, что в 1940 году была осуществлена оккупация. Это является своеобразным тестом на "лояльность".
Во-первых, я считаю, что вопрос об оккупации до сих пор открыт: оккупантов с цветами на улицах не встречают. Финны вон не встретили, так и не "оккупировались". А во-вторых, я считаю издевательством увязывание вопроса о гражданстве с идеологией. Я свою лояльность доказал трудом на благо данной территории и уплатой налогов. Налоги-то с меня берут как с гражданина
Что касается "кристально честных чиновников", то в эти сказки даже дети не верят. Но у нас, например, законодательно закреплена уголовная ответственность как взяткополучателя, так и взяткодателя. То есть, посадить могут обоих. Кроме того, есть отличия между банальной взяткой и теми миллиардами, за которые принимаются законы, угрожающие национальным интересам страны. В данном случае это уже не взятка, а оружие экономической войны. И не думаю, что чиновники высшего ранга сами проявляют инициативу, то есть, вымогают взятку такого уровня. Нет, инициатива исходила именно от транснациональных корпораций.
bobshard, on 20 June 2012 - 09:12 AM, said: Вполне допускаю, что из борющихся тогда за власть в Германии
нацистов и коммунистов, менее опасными Западу казались не
проявившие еще себя нацисты, которых, соответственно и
поддерживали, причем не только из-за атлантики. Вполне понятно.По Чечне мне, как обывателю, трудно судить, кто поддерживал то трагическое развитие событий, по той простой причине, что могли это делать многие, и Запад, по указанной Вами причине, и наши, потому что война или текущая черная дыра - это очень выгодно, а могли и банально исламисты. А вот по Осетии 080808 выгода прослеживается в первую очередь наша, потому что речь шла о территориальной целостности отнюдь не России, но Грузии, зато по вполне предсказуемым результатам конфликта (мы победили), нам удалось добиться по меньшей мере отсрочки появления еще одной страны НАТО у наших границ.
OldFox: Спорно, но не в рамках данного форума. Не буду разворачивать
дискуссию по данному вопросу.
bobshard, on 20 June 2012 - 09:12 AM, said: Как я уже сказал, я не просто допускаю, что могу ошибаться, более
того, я на это надеюсь 
Подозревать дало основание ход беседы, когда от невинного обсуждения специфики игровых серверов всплыл тезис КРУГОМ ВРАГИ!
OldFox: Это был обыкновенный вброс, чтобы оживить форум.
Считаю, что мы довольно плодотворно подискутировали. Каждый, естественно, остался при своем мнении, но зато мы ими обменялись.
Предлагаю перейти к более "мирным" вопросам, потому что дискуссии о современной политике на данном форуме запрещены, а мы с Вами, пожалуй, уже почти перешли рамки дозволенного.
Считаю, что мы довольно плодотворно подискутировали. Каждый, естественно, остался при своем мнении, но зато мы ими обменялись.
Предлагаю перейти к более "мирным" вопросам, потому что дискуссии о современной политике на данном форуме запрещены, а мы с Вами, пожалуй, уже почти перешли рамки дозволенного.
Где больше аленей, на ру или на евро?