Реклама | Adv
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
  • Rotator
Сообщения форума
Реклама | Adv

Dlaczego Francuzi nie potrafią grać na mapie Paryż?

Дата: 08.02.2017 13:35:18
Block Quote wojny jako całokształtu działań - nie ,bo to raczej nie mogło się spełnić z różnych powodów ,a pewnie wojna trwałaby dłużej ,ale kampanie w tej wojnie byśmy byli w stanie wygrać ....

Falathi:   Żeby można było mówić o jakiejś faktycznej zmianie musielibyśmy wygrać z Niemcami przeciw ZSRR. Delikatnie mówiąc, trudne zadanie. 
Do tego, jako potencjalnie najważniejszy sojusznik Hitlera mamy przerąbane ze strony Zachodu, chyba, że szybko zmienilibyśmy front.   

Block Quote oczywiście wiadomo,że nie ,ale na pewno jeden z ważniejszych z którym musieli się niemiaszki liczyć ,bo mieliśmy w tym regionie największy potencjał militarny i ludnościowy,rozwijający się przemysł zbrojeniowy itd.A już nie wspomnę o bitności naszych wojsk o czym Niemcy bardzo dobrze wiedzieli,co było niejednokrotnie opisywane w materiałach wywiadowczych i opracowaniach wewnętrznych. Bardzo dobrze znali przebieg wojny z 1920'... Nawet podejrzewam,że bardziej z nami by się liczył niż z...Włochami !Które były piątą[?] potęgą militarną świata.... Inne kraje związane z Niemcami [np.Węgry]miały jakieś problemy ? Po drugie - jak byliśmy traktowani przez naszych sojuszników ?

Falathi:   W porównaniu z Włochami nie mieliśmy istotnego przemysłu zbrojeniowego, nie mieliśmy żadnej floty i mocno umiarkowane siły pancerne. Tak naprawdę mieliśmy trochę siły żywej, ale to wszystko. No i wojna 1920 a wojna w 1939 to kompletnie inna historia, jeśli chodzi o możliwości i potencjał zbrojeniowy. W 1920 bolszewicy mieli fabrykę karabinów w Tule i to by było praktycznie na tyle, jeśli chodzi o przemysł zbrojeniowy. W 1939 samych czołgów mogli produkować kilkaset miesięcznie.   

Block Quote a czyj był Gdańsk w 39 i kto był taki wspaniałomyślny ,by tak załatwić tą mieścinę ?

Falathi:   Tak, ale dostaliśmy go po wojnie. W przypadku sojuszu z Hitlerem zapomnij o Gdańsku w polskich granicach. Spodziewałbym się raczej, że Obwód Kaliningradzki sięgałby nieco dalej na Zachód.   

Block Quote do pewnego stopnia tak,ale wszystko ,by zależało od naszych władz.Czy uważasz,że Hitler w środku wojny ,w centrum swego imperium pozwoliłby sobie na zawirowania które mogłyby doprowadzić do zrewoltowania się ponad milionowej armii !?

Falathi:   Takie rzeczy załatwia się powoli i delikatnie, tak jak to miało miejsce w przypadku reszty sojuszników. Chcecie wsparcia? Potrzebujecie sprzętu? Potrzebujecie pomocy? Nie ma sprawy, ale najpierw [...]  

Block Quote no widzisz sam - wszystko zależy od władz ! Finlandia malutki kraj ,ale marszałek Mannerheim Hitlera się nie bał ....a myślisz,że my byśmy wydali Niemcom 10% ludności swej na żer !? Hitler miał w Polsce pożywkę ,ale w innej sytuacji mogło nie dojść do holocaustu - przynajmniej na masową skalę .Przypominam ,że w Niemczech sporo żydów żyło i wspomagało III Rzeszę ba,nawet służyli w armii ! Postaraj się uwierzyć :) Spoglądnij inaczej na te sprawy i odsuń na bok propagandę komunistyczną i poprawność polityczną i,wszelakie tęcze 

Falathi:   Finlandia była w innej sytuacji - położona daleko na północy, trudna do ewentualnego podbicia i blokująca Leningrad. Hitler nie bardzo mógł sobie pozwolić na dyktowanie Finlandii czegokolwiek, zwłaszcza, że zmiana frontu w tym wypadku oznacza ogromne ułatwienie działań radzieckiej floty i lotnictwa przeciwko niemieckiej żegludze na Bałtyku. I poważne kłopoty z pozyskiwaniem rudy żelaza. Między innymi. 

Z tym mnóstwem, to mocno przesadziłeś: w sumie było kilkanaście tysięcy żydów, którzy dostali swoiste 'zwolnienie', całą resztę eksterminowano bez litości.  No i jeszcze jedno: w przedwojennej Polsce było sporo narodowców, którzy sapali do Hitlera i uważali, że żydów należy się pozbyć. Jesteś pewien, że nie zezwoliliby na Holokaust?   

Block Quote Zatem atak z zachodu choć potężny i zadający ogromne ciosy ACz nie będzie aż tak piorunujący. - możliwe...

Falathi:   Nie należy zapominać o głębi strategicznej w przypadku ZSRR. W rzeczywistości armie nadgraniczne uległy zagładzie, straty w sprzęcie i ludziach były gigantyczne, wehrmacht odniósł gigantyczny sukces. I co? Wojna skończyła się zdobyciem Moskwy, czy Berlina?   

Block Quote  aliantów w tej formie jeszcze nie było !I wątpie w to ,aby "zacieśnili" swą współpracę ... Nie wiemy też, czy wojna na zachodzie by wybuchła ? Wątpię ,by w tej konfiguracji Hitler atakował Francję zostawiając krwiożerczego wroga za plecami !Oczywiście buforem [jeden z planów to przewidywał] była Polska ,ale jeden problem malutki aczkolwiek istotny - Polska była związana paktem z Francją i,Hitler był pewien,że atakując zachód my wywiążemy się ze swoich zobowiązań !Więc najpierw musiał rozwiązać problem wschodni...a tu mamy już kilka rozwiązań .

Falathi:   W sytuacji, gdy idziemy z Hitlerem Wujaszek Joe miałby jeszcze mocniejszą, dużo mocniejszą kartę przetargową niż w rzeczywistości: na wschodzie Hitlera może zatrzymać tylko i wyłącznie on. W takiej sytuacji spodziewałbym się raczej tym szybszego zacieśnienia współpracy i tym bardziej carte blanche dla Stalina po zwycięstwie na wschodzie. Chcieli iść z Hitlerem? No to niech mają.    Owszem, szkoda, że Zachód nie rozwiązał problemu Stalina po 1945, ale spójrzmy realnie: dopiero co zakończyła się najgorsza wojna w historii ludzkości. Nikt nie chciał z miejsca pakować się w kolejną. 

Реклама | Adv