Здесь вы можете задать свои вопросы, предложить и просто высказаться о доступном на сайте инструментарии, таком как Расширенная статистика, Сравнение игроков, Статистика кланов, Статистка Сервера
#4171 SteelnGun 30 май 2012, 10:25
Enemy писал(а):но у меня остается впечатление что рейтинг остается однобоким просто теперь все будут носится за дамагом, а это приоритет в ТТ =)

Желание сделать что-то при отсутствии возможности сделать хорошо - заведомо обречено =)


я бы ещё добавил, что будут не просто носиться за дамагом, а вообще сама победа и какие то умные вещи будут отходить на второй план. будет просто стоять такая стадная очередь на дамаг и всё.

можно вообще до утопии дойти. в игре исчезнут светляки и СТ и будет одно стадо мулов и коров из самых тяжеловесных типов техники. ох они там дамажить будут, а разнообразия и самое главное интеллекта то сколько будет в игре. станут один на против другого, лбами упрутся и будут дамажить один другому в череп в клинче - рейтинг они делают. стадо баранов.
#4173 SteelnGun 30 май 2012, 11:03
WANTES писал(а):уже среда. А ни каких подвижек с новым калькулятором нет.
Автор выкатывай уж 2.0
будем уж с ним чем без всего.


лучше без него, чем с ним
старый работает, а этот нет, точнее работает неадекватно и у него внутри формулы сплошные глупости
вот когда и если появится новый правильный калькулятор тогда пусть будет новый
#4175 WANTES 30 май 2012, 11:15
это тоже верно. Был старый, все счастливы все довольны, все на него ровняются.
А переживать что новое закритиковали тоже стоило. Новое долго приживается или вообще не приживается.
#4176 Dantenok 30 май 2012, 11:42
SteelnGun писал(а):
Enemy писал(а):но у меня остается впечатление что рейтинг остается однобоким просто теперь все будут носится за дамагом, а это приоритет в ТТ =)

Желание сделать что-то при отсутствии возможности сделать хорошо - заведомо обречено =)


я бы ещё добавил, что будут не просто носиться за дамагом, а вообще сама победа и какие то умные вещи будут отходить на второй план. будет просто стоять такая стадная очередь на дамаг и всё.

можно вообще до утопии дойти. в игре исчезнут светляки и СТ и будет одно стадо мулов и коров из самых тяжеловесных типов техники. ох они там дамажить будут, а разнообразия и самое главное интеллекта то сколько будет в игре. станут один на против другого, лбами упрутся и будут дамажить один другому в череп в клинче - рейтинг они делают. стадо баранов.


Господи какую же чушь ты несешь. Стоит начать с того что калькулятором ровно как и ХVMом пользуются от силы 5-10% игроков, причем из этих же 5-10% еще 5% нубасы, которым один [цензура] не судьба что то поднять, так что и сидящих весь бой в кустах СТ, и горе ТТ и напрочь печальных артоводов меньше не станет, а те же люди которые действительно что-то представляют из себя в игре, играют прежде всего на победу! а стата у них и так вырастет, не куда не денется :) я пока не видел в бою игроков которые бы при норм колл. общих боев и с 60+% побед имели бы эффект. меньше 1600. Как показывает практика эти люди делают все для победы и светят и дамаг наносят и и сбивают и захватывают, а соответственно и по РЭ не когда не проседают. и клали они на то каким способом будут высчитывать их рейтинг, плохим он не когда не будет.
Все. удачи вам в бою)
p.s пусть уж лучше будет очередь за дмг, чем за захватом))
#4177 Druid 30 май 2012, 12:05
Dantenok умные вещи говорит.
Еще добавлю, что дамаг - это смерть врага и, значит, победа. Причем это смерть врага без гонки за фрагами. Именно дамаг является ключевым аспектом победы. Засвет, сбитие и всё остальное же из рейтинга не убирают, просто балансируют их коэффициенты, так что всё будет хорошо.

А стояние в круге при живом противнике - особенно арте - это слив да и в целом портит фан всем остальным игрокам.
#4178 Shuishi 30 май 2012, 12:09
Что хочется сказать по новому рейтингу, если так упало значение первичного засвета, то зачем и так резать бедные лт они последние по значению в в этом рейтинге но если у тебя высосие показатели по демагу и уничноженым и ты катаешь на лт то это дожно быть наоборот оцененно высоко

Странно что упало значение защиты базы, для меня это просто шок, ведь это очень вазный! и трудно дающийся показатель в бою, вот это и стало главный впечетлением от нового рейтинга а конкретно лт последние в списке значения и снижение роли защиты
#4183 kochevnik 30 май 2012, 13:54
Всем здрасьте. Я новичок этого форума, но все-ж таки имею желание высказать свое ИМХО по поводу как старого, так и нового калькулятора боевой эффективности(БЭ).
Во-первых, начну с того, что первый вариант калькулятора далеко неидеален, с явным таким перекосом в сторону захвата/защиты базы. Люди, пользующиеся WOTLogger`ом я думаю в курсе. Но чтобы не быть голословным приведу пример:
1. Стоимость 1 очка захвата/защиты базы равна 150.
2. 1 хп повреждения на 8 уровне = 0,3875.
Т.е. чтобы надамажить 1 очко захвата (например) необходимо набить хитов 387,5. Другими словами, игрок заехавший на захват под конец игры, когда это в общем-то уже ничего не решает, набирает предположим 10%, т.е. 1500 БЭ. Второй игрок, "ортодоксальный дамагер", чтобы получить такой же результат, должен набить 3875 хп. Если взять т-44, то это 3 собственных ХП, Ис-3 - 2,6 его ХП. А теперь скажите, много ли игроков в состоянии выдавать такие результаты?).
Конечно, в формулу рейтинга эффективности входят еще другие переменные, такие как количество фрагов и первичный засвет, но сопоставляя их с захватом/защитой, мы увидим явный перекос в сторону захват/защита.
Тем не менее, первый калькулятор пусть не совершенный, все-же давал, картину в первом приближении, хотя и весьма корявую на самом деле. Мне это было хорошо видно благодаря использованию WOTLogger`а. Дело в том, что там БЭ рассчитывается как общий, так и по видам техники.Мною было вынесено предложение автору WOTLogger`а об изменении алгорита расчета БЭ, но он, в принципе, небезосновательно отказал.
А теперь, во-вторых. Новый же калькулятор это что-то с чем-то. Уважая желание автора не раскрывать его формулу, все же поделюсь кое-какими данными и соображениями.
1. Формула расчета была полностью изменена, в сторону более прямых зависимостей. Хорошо это или плохо?
2. Коэффициент дамага на тт/сау почти в 2раза превышает этот же коэффициент на лт/ст и выше чем у пт.
3. Коэффициент фрагов на тт/сау почти в 1,5 раза превышает коэффициент лт/ст и выше чем у пт.
4. С другой стороны лт/ст получили в разы большие коэффициенты за захват/защиту/свет чем тт/сау/пт.
Вроде бы все в порядке, тт/сау дамажат, лт/ст светят/захватывают/защищают. Но.дело в том, что теперь ст, например за захват получает 1оч.-76,67, а тт за дамаг 1хп - 0,8125 (для примера беру все тот-же 8 лвл), при этом ст за 1хп получит - 0,4375. Т.е. автор снизив массовую долю захвата, заодно снизил и роль дамага у ст/лт.
Ну и подводя итог, калькулятор 2.0 получился совсем кривым, с явным перекосом в сторону тт. Все его недостатки описывать подробно смысла не вижу, все-ж таки он заявлен как пилотный вариант.
Автору: есть мысли и желание поучаствовать в создании новой более адекватной версии, если интересно и нужна помощь пишите. Ну а если нет, придется выделять время и ваять свой БЭ :D
#4184 AU13 30 май 2012, 14:53
kochevnik писал(а):Т.е. чтобы надамажить 1 очко захвата (например) необходимо набить хитов 387,5. Другими словами, игрок заехавший на захват под конец игры, когда это в общем-то уже ничего не решает, набирает предположим 10%, т.е. 1500 БЭ. Второй игрок, "ортодоксальный дамагер", чтобы получить такой же результат, должен набить 3875 хп. Если взять т-44, то это 3 собственных ХП, Ис-3 - 2,6 его ХП. А теперь скажите, много ли игроков в состоянии выдавать такие результаты?).

Я вам скажу, чтобы вы теперь подумали несколько в ином направлении. Почему вы вдруг решили за всех, что очки захвата не так важны и их значимость нужно порезать? Да я вам сейчас выкачу только навскидку несколько альтернативных железных аргументов:
Допустим, что сторонники новой версии калькулятора озаботились борьбой с игроками, стоящими на "подсосе", когда идет добивание последних одного-двух вра[цензура] кто вам дал право утверждать, что эти очки ничего не решают? Кто вам дал право утверждать, что большое количество игроков из-за этого, якобы "читерного" приема взлетело в рейтингах? Относительно вашего момента по значимости я вам напомню, что средняя выживаемость средних игроков составляет 30% боев, это я к тому, что вы так озаботились своими пропорциями по дамагу, а до этой базы еще нужно добежать. А кто вам сказал что этот игрок, который брал базу на 10% в этот момент не уклонялся от снарядов врага, засветил противников, или не вынудил его поменять свои планы и допустить разрывы в обороне? Почему не встают вопросы по читерным "воинам", которые добиваются на чужих "недобитках"? Или допустим по дамагу "ортодоксальных дамагеров", которые в ключевой момент боя, когда враг захватывает базу, бегут не сбивать захват, а в другую сторону за фрагами? Или те же "ортодоксальные дамагеры" в топе дожидающиеся пока союзники сольют топов врага и тут эти герои выходят из кустов дамажить. Почему я разобрав в одно лицо троих врагов и висящий на 5ХП не могу после этого попытаться взять базу, а не бежать сливаться к противнику, заведомо имеющему больше шансов на успех? Почему вы хотите урезать мне значимость очков захвата, когда на Комарине я при счете 7:2 в пользу противника под тремя его стволами взял "Захватчика" и вытянул бой?

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

Реклама | Adv